Saturday, November 29, 2008

الرد علي فديوهات يوتيوب تتهم الكنيسة بتحريف الإعجاز العلمي في الكتــــاب المقدس


فديوهات تتهم الكنيسة بتحريف الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس

لمسلمين متخلفيين عقليا زي رسولهم المسحور


.....................................................

شبهه الجالس علي الكره


بعض المسلمين يسألون عن ترجمة
الجالس على كرة الأرض" (إشعياء 22:40)
وترجمتها في معظم النسخ الإنجليزية كما في KJV


It is He that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in;
بمعني ( دائرة الأرض )

وقد تساءل بعض الأخوة المسلمين

"قد يقول أحدهم ليس فى اللغة العبرية القديمة مثل ذلك المعني او يقول أحدهم وما الفارق بين الكرة والدائرة او يقول أحدهم ان بعض الترجمات أخدتها بمعني sphere

فقط لماذا ترجمها هنا مثلا بالكرة وفى سفر الأمثال ص 8 تم ترجمة نفس الأصل العبري بالدائرة أيضا
27 When He established the heavens, I was there; when He set a circle upon the face of the deep"

للتوضيح أخونا المسلم :
أولا في اللغة العبرية القديمة (وأكرر القديمة) لا يوجد كلمة تحمل معنى الشكل الكريّ Sphere ... المفهوم الكروي موجود بالتأكيد من الناحية الفكرية ولكن لغويا كان العبرانيون يستعملون كلمة دائرة بمعنى
- دائرة ثلاثية الأبعاد (شكل الكرة) أو
- دائرة ثنائية الأبعاد (دائرة)

وفي هذا تشبه لغويا حالة الكلمة "كرة" باللغة العربية
فهي تعني الشكل الكريّ Sphere
وتعني أيضا الكرة التي نلعبها Ball
في اللغة الإنجليزية هناك كلمتان و لكن في العربية لا توجد إلى كلمة واحدة ... ولهذا لزم دائما أن نقول "الشكل الكريّ" إشارة إلى Sphere ونكتفي بالكرة ... في حالة كرة اللعب Ball

والسؤال كيف نعرف الفرق ؟
من سياق الكلام

فمن يقول لعب الأولاد ب"الكرة" تعني Ball
تختلف عن
شرح الاستاذ أبعاد وقوانين "الكرة" تعني Sphere

و الأصل هي الكلمة العبرية חוּג (chûg = Khoog) أتت في
1) أيوب 26: 10 رَسَمَ حَدّاً عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ عِنْدَ اتِّصَالِ النُّورِ بِالظُّلْمَةِ.
والترجمة

He has described a circle on the surface of the waters to the boundary of light with darkness
.

2) وفي أمثال 8: 27 لَمَّا ثَبَّتَ السَّمَاوَاتِ كُنْتُ هُنَاكَ أَنَا. لَمَّا رَسَمَ دَائِرَةً عَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ
والترجمة:

When He prepared the heavens, I was there; when He set a circle upon the face of the deep

3) وفي أشعياء 40: 22 الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ.


It is he who sits above the circle of the earth, and its inhabitants are like grasshoppers
من الواضح أنه في المثالين الأول والثاني تحمل معنى الرسم والتصميم على سطح ما ... ولا يمكن رسم الشكل الكري ولكن نحته ممكن... فمن المرجح أن المقصود هو الدائرة ... فرسم الدائرة هو الترجمة المنطقية

أما المثال الثالث ففيه فعل "الجلوس فوق" ... وبالتالي تحمل مفهوم شكل ثلاثي الأبعاد مجسم أكثر منه شكل مسطح ولذلك كانت الترجمة العربية بالكرة أكثر منطقية من الدائرة

وهذا المفهوم الكريّ يؤيده أيوب في 26: 7
يَمُدُّ الشَّمَالَ عَلَى الْخَلاَءِ وَيُعَلِّقُ الأَرْضَ عَلَى لاَ شَيْءٍ.



He stretches out the north over the empty place, and He hung the earth on nothing

فهو يعلق الأرض على لا شئ ... وهذا دليل على الكروية والبعد الثلاثي لا التسطيح
هذا المفهوم لم يدركه حتى أهل اليونان من علماء الفلك و الهندسة
مع العلم أن سفر أيوب من أقدم الأسفار المكتوبة في العهد القديم ...
من الواضح أن بعض أنبياء العهد القديم رأوا الكرة الأرضية في وحيهم المقدس ووصفوها على قدر امكانيات اللغة المتاحة حينئذٍ

أما لماذا التزمت بعض الترجمات الإنجليزية بكلمة الدائرة Circle ؟
لأنه هناك أنواع من الترجمة
الترجمة الحرفية والتي قد تفقد المعنى
والترجمة التي تحاول الوصول إلى المعنى على حساب الحرف أحيانا
والترجمة التي تحاول الجمع بين الإثنين على قدر المستطاع
وقد حاولت الكثير من الترجمات الإنجليزية الالتزام بالحرفية أكثر من المعنى و السياق ...

أترك التعليق لمن يريد المزيد من الرد أو التعليق من أحبائي في المنتدى


+ سلام المسيح +

خادم المســـ الله ـــيح له المجد
المبشر : إبراهيم القبـــطي
......................................

شبهه الحشرات والطيور ذوات الاربع


الكتاب المقدس اراد ان يحدد المحرمات والمحللات من المأكولات لبني اسرائيل
فوضع " الحشرات " من بين الحيوانات التي تطير ..

ولكنه وصفها بوصف :
" دبيب الطير " ..!

فهي ليست " طير " فقط .. بريش ودم ..
انما " دبيب " ..

فلا يوجد اي خطأ علمي كما تتصور وكما اوهمك مشايخك ..

اما كون ان الحشرات هي من الطيور ام لا .. فالكتاب المقدس لم يتدخل في علوم الحيوان والحشرات وتصنيفها ..

انما تمت التصنيفات فيما بعد .. ( وهذا لم يخالف العلم ) !

فقد ذكر ما هو متعارف عليه عند البشر آنذاك ..
وهو ان الحشرات اعتبرت من " دبيب الطير " .. لانها تطير ..!

وليس لانها من صنف الطيور ذوات الريش او الخواص الاخرى, كما صنفت الحيوانات فيما بعد من قبل العلماء وخبراء الاحياء ) .. الى :


ثدييات !
برمائيات !
رخويات !
حشرات !
زواحف
................

ان الكتاب قد حدد اسماء المأكولات لبني اسرائيل ..

والتصنفيات في ذلك الزمان ( حوالي 4 آلاف سنة ) لم تكن كما هي اليوم !!!

فالرب يتحدث لشعب بدائي عاش منذ الوف السنين ...

وهو حين ذكر الطعام الحلال من " دبيب الطير الماشي على اربع " ..
فقد ذكر الجراد وانواعه ..!

اما غير هذا فهو حرام ..
وايضاً وصفه بذات الوصف ( الغير تصنيفي علمياً بل بحسب تصنيفهم هم ):

" دبيب الطير الماشي على اربع " !

فهو يتحدث بحسب اذهانهم وبحسب مصطلحاتهم وتفكيرهم ..

اذ ان كل ما يمشي على الارض ويدب عليها من غير الانسان .. تعريفه هو :

" دبيب ماشي على اربع " !!!!

سواء مشى على اربع او مشى على ستة او على ثمانية ..
او على ألف رجل !!!

فالدودة الماشية على " الف رجل " .. داخلة في تعريف الكتاب :

" دبيب ماشي على اربع " !!

والعنكبوت الماشية على ثماني ارجل داخلة في تعريف الكتاب :
" دبيب ماشي على اربع " !

وهكذا العقرب .. والخنفساء .. والذباب .. والفراشات ..وباقي الحشرات الطائرة الخ !!!!!


فالرب لن يأتي ليحدد كل الحشرات الطائرة .. بأن يقوم بعملية حساب لأرجلها !

فمن المستحيل ان يقول :

" العنكبوت الماشية على ثمانية , والدودة الماشية على 7845 رجل "!!!

فالرب يتحدث بحسب اذهان البشر ..ولا يتحدث مع علماء أحياء

سلام المســــــــــيح

المبشر والخادم: البابـــــلي
..................................

التصنيفات العلمية تصنف الكائنات على النحو التالى
ذوات الأربع
ذوات الست
ذوات الثمانية

الخ

الإنسان من ذوات الأربع ولا يعنى هذا بأن كل ذوات الاربع تسير على أربع فالإنسان مثلا لا يسير على أربع وأن كان له اربع أطراف، لكن يقال له (رجلان) لأنهما ما يستخدمه فى السير
والحشرات بالمثل من ذوات الست، ولا يعنى هذا بأنها كلها تسير على الست أو أن لها ست أرجل تستخدمها فى السير
وتفضل تقسيما لتحور أرجل أو أطراف الحشرات
1- أرجل القفز وفيها يتضخم الفخذ كما فى الجراد .
2- أرجل القنص وهى مسلحة بأشواك وحراب كما فى فرس النبى .
3- أرجل العوم وهى مهيأة بفرشاة من الشعر الغزير كما فى خنافس الماء .
4- أرجل الحفر وهى مزودة بأجزاء قوية معدة للحفر كما فى الحفار.
5- أرجل المشى أو الجرى كما فى الخنافس والصرصور

فرس النبى من الحشرات التى تحور طرفان منها ليصيرا أذرع للقنص، ويسير على اربع، مثلما تحور طرفان منك ليصيرا أذرع وتسير على إثنان

الأية التى تعتبر مشكلة عند الأمم تقول
لَكِنْ سَائِرُ دَبِيبِ الطَّيْرِ الَّذِي لَهُ ارْبَعُ ارْجُلٍ فَهُوَ مَكْرُوهٌ لَكُمْ.
وبالإنجليزية
But all other flying creeping things, which have four feet, shall be an abomination unto you

هل تعرف ما هو الفرق بين Feet و Leg ؟
تفضل نرى أصل الكلمة
רגל
regel
reh'-gel
From H7270; a foot (as used in walking); by implication a step; by euphemism the pudenda: - X be able to endure, X according as, X after, X coming, X follow, ([broken-]) foot ([-ed, -stool]), X great toe, X haunt, X journey, leg, + piss, + possession, time.

أى أنها الأرجل التى تستخدم فى المشى أو السير وليس لغرض أخر

فيكون فرس النبى كمثال هو إجابةعلي السؤال لأنه يسير على اربع أرجل، والكلمة فى الأية واضحه بأنها الارجل المخصصة للسير وليس لغرض أخر

سلام المسيــــح

الخادم مكة كولا

...........................................

الرد علي شبهه الحية تأكل التراب


هل تأكل الحية التراب؟
يقول الكتاب في سفر التكوين3 :14: " فقال الرب الإله للحيّة لأنك فعلت هذا ملعونة أنت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية. على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل أيام حياتك ". فهل تأكل الحيات التراب؟
كما يعلق أحدهم بقوله " هل سمعتم أو رأيتم ثعباناً يأكل التراب؟ بالطبع لا. فقد تراجع الرب في قراره ولم ينفذه "!!
والسؤال الآن هو ما مدى صحة هذه الآية؟ وهل تأكل الحيات التراب؟
ولكي نعرف حقيقة معنى الآية وما تقصده يجب أن نعرف الآتي:
(1) الكتاب المقدس يقدم لنا بشكل تصويري ما حدث للحية من عقوبة بسبب غوايتها لحواء ومن ثم لآدم بعدم إطاعة وصية الله. وهذه العقوبة ارتبطت بالتراب والذي يستخدم في الكتاب المقدس كناية عن الهزيمة والإذلال للأعداء حيث يقول الكتاب: " أمامه تجثو أهل البرية وأعداؤه يلحسون التراب " (مز72 :9)، " ويكون الملوك حاضنيك وسيداتهم مرضعاتك. بالوجوه إلى الأرض يسجدون لك ويلحسون غبار رجليك فتعلمين أني أنا الرب الذي لا يخزى منتظروه " (أش49 :23)، " يلحسون التراب كالحية. كزواحف الأرض يخرجون بالرعدة من حصونهم يأتون بالرعب إلى الرب إلهنا ويخافون منك " (ميخا7 :17).
كما أن كلمة " يأكل " استخدمت كأسلوب بلاغي (طباق شعري) مقابل أكل آدم وحواء من الشجرة المحرمة.
(2) وبرغم أن الحية لا تأكل تراب الأرض كغذاء لها إلا أنها تأكل طعامها من التراب، فالحيات تزحف على الأرض وطعامها هو ما يسقط على الأرض، في التراب، وليس طعامها فقط بل كل حياتها زحف في التراب، فهي دائماً محاطة بالتراب والقذارة. والكلمة العبرية التي تعبر عن الحية هي " נחשׁ - nâchâsh " من الفعل العبري الذي يعني " يهمس "، " يطلق أصوات شبيهة بالحية " ولها معاني دلالية مثل الهمس السحري، وهذا الهمس الذي للحية يوضح معنى التراب هنا، أي كل أيامك تهمسين همس قذر " فحين كان العشاء وقد ألقى الشيطان في قلب يهوذا سمعان الإسخريوطي أن يسلمه " (يو13 :2)!!
كما أن التراب رمز للموت " لأنك تراب والى تراب تعود " (تك3 :19).
ولكن السؤال يظل كما هو: ما هي علاقة الحية بالتراب؟ ويجيبنا العلم بشكل واضح ويقول: أنه يوجد عضو في سقف فم الحية يسمى (Jacobson's Organ - جاكوبسنس أورجان) أي عضو جاكوب، وهذا العضو يساعد الحيات على الشم بالإضافة للأنف، وينقض بلسان متشعب ويعض ما يقدم إليه بالأسنان ويلتقطه في نقاط التشعب في الأعضاء الحسية داخل فم الحيات، وهنا تشم التراب مرة بهذه الطريقة، ثم تنظف اللسان وتكرر العملية في الحال. ومن ثم فالحية تشم التراب وتأكله.
(3) وهذه اللعنة لا تفترض بالضرورة أن الحية كانت تمشي على رجلين أو قدمين، فالكتاب لم يقل ذلك، ولكن التركيز هنا على أن زحفها على بطنها هو نتيجة للعنة التي وقعت عليها، وزحفها في التراب وأكلها عن طريقه هو عقوبة مادية لا تتعدى طبيعتها.
(4) كما أن الحية كانت هي الشيطان نفسه أو الأداة التي استخدمها الشيطان في سقوط آدم وحواء، ولم تكن مجرد حية عادية. ومن الكتاب نجد أننا أمام خيارين وهما أما أن الحية كانت هي الشيطان نفسه وقد ظهر في صورتها كما يقول العهد الجديد:
" ولكنني أخاف انه كما خدعت الحية حواء بمكرها هكذا تفسد أذهانكم عن البساطة التي في المسيح " (2كو11 :3)، والمقصود هنا بالطبع الشيطان. كما يقول أيضاً : " واله السلام سيسحق الشيطان تحت أرجلكم سريعا. نعمة ربنا يسوع المسيح معكم " (رو16 :20)، وأيضاً " ولا عجب. لأن الشيطان نفسه يغيّر شكله إلى شبه ملاك نور " (2كو11 :14).
ويقول الوحي الإلهي في سفر الرؤيا: " فطرح التنين العظيم الحية القديمة المدعو إبليس والشيطان الذي يضل العالم كله طرح إلى الأرض وطرحت معه ملائكته " (رؤ12 :9)، " فقبض على التنين الحية القديمة الذي هو إبليس والشيطان وقيّده ألف سنة " (رؤ20 :2). والمعنى واضح تماماً.
أما أن الحية كانت هي الأداة التي دخل فيها واستخدمها الشيطان، أي استخدم حية كانت موجودة بالفعل. وفي الحالتين فاللعنة أصلاً تقع على الشيطان وبسببه.
(5) وأهم ما تركز علية الآية هنا في سفر التكوين (3 :14و15) هو دينونة الشيطان، فكما تزحف الحية على بطنها وتأكل فقط مما هو ملقي على الأرض، من قذارة الأرض، فالشيطان الذي أختار شكل الحية أو استخدم الحية سيلقى من مكانته التي كانت سامية في السماء على الأرض، يزحف على الأرض، كقول الرب يسوع المسيح " رأيت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء " (لو10 :18)، وما جاء في رسالة يهوذا (6): " والملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم حفظهم إلى دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام ".
(6) كما أن الذين يرون زحف الحية على الأرض في التراب يتذكرون دائماً سقوط الإنسان، وما يؤكد أن المقصود هو الإذلال هو قول الكتاب نفسه في اشعياء (65 :25) في تصويره الرمزي للحياة في ملكوت المسيح من أن " الذئب والحمل يرعيان معا والأسد يأكل التبن كالبقر. أما الحية فالتراب طعامها "، أي أن الحية ستظل في عقوبتها، تحت اللعنة

خادم الرب

حضرة القمـــص - عبد المسيح بسيط ابو الخير

كاهن كنيسة السيده العذراء
....................................................

أولا قصة أغواء آدم و حواء قصة رمزية و العديد من المفسرين اكدوا ذلك و الكتاب المقدس أوضح بصراحة أن الحية لم تكن ألا رمزا لأبليس و هذا ليس تلفيقا من المسيحيين كما يظن البعض للمداراة على أخطاءالكتاب لمقدس العلمية كما يظنون بل كما اوضح العهد الجديد .

راجع التالي :

كورنثوس الثانية 11 : 3وَلَكِنَّنِي أَخَافُ أَنَّهُ كَمَا خَدَعَتِ الْحَيَّةُ حَوَّاءَ بِمَكْرِهَا، هَكَذَا تُفْسَدُ أَذْهَانُكُمْ عَنِ الْبَسَاطَةِ الَّتِي فِي الْمَسِيحِ.

ثم جاء التوضيح جليا بسفر الرؤيا الذي يستخدم اللغة الرمزية في الآتي :

رؤيا 12 : 7 وَحَارَبَ التِّنِّينُ وَمَلاَئِكَتُهُ 8وَلَمْ يَقْوُوا، فَلَمْ يُوجَدْ مَكَانُهُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فِي السَّمَاءِ. 9فَطُرِحَ التِّنِّينُ الْعَظِيمُ، الْحَيَّةُ الْقَدِيمَةُ الْمَدْعُوُّ إِبْلِيسَ وَالشَّيْطَانَ، الَّذِي يُضِلُّ الْعَالَمَ كُلَّهُ - طُرِحَ إِلَى الأَرْضِ، وَطُرِحَتْ مَعَهُ مَلاَئِكَتُهُ.

طبعا النص جاء ليفسر الكلام المذكور بسفر التكوين و كلاهما جاء رمزا لأبليس .

عزيزي حسام أن القصة رمزية و أنا شخصيا لا أميل الى تفسير آيات الكتاب المقدس بطريقة
علمية بيولوجية لأنه كتاب روحي و أنا أفسره بطريقة روحية لا علمية حرفية مادية .

تأكلين من التراب معناها فناء عمله و ان غذاء الشيطان و عمله
أرضي زائل و ليس سماوي خالد .

و السعي على البطن معناها أن سعيه الى زوال و تعبه الى فناء كما أوضح الكتاب المقدس في التالي :

أرميا 18 : فَارْجِعُوا كُلُّ وَاحِدٍ عَنْ طَرِيقِهِ الرَّدِيءِ وَأَصْلِحُوا طُرُقَكُمْ وَأَعْمَالَكُمْ. 12فَقَالُوا: بَاطِلٌ! لأَنَّنَا نَسْعَى وَرَاءَ أَفْكَارِنَا وَكُلُّ وَاحِدٍ يَعْمَلُ حَسَبَ عِنَادِ قَلْبِهِ الرَّدِيءِ

لهذا قال الله لآدم أنت من التراب و الى التراب تعود أي تصبح زائلا مصيرك الموت و هنا التراب يرمز للفناء .

هكذا ببساطة .

سلام المسيح

الخادم عبد المسيـــح

........................................

الرد علي سؤال هل غنم يعقوب تتوحم؟


الاجابة عزيزي تجدها في الاصحاح التالي لتكوين 30


تكوين 31 : 6وَأَنْتُمَا تَعْلَمَانِ أَنِّي بِكُلِّ قُوَّتِي خَدَمْتُ أَبَاكُمَا 7وَأَمَّا أَبُوكُمَا فَغَدَرَ بِي وَغَيَّرَ أُجْرَتِي عَشَرَ مَرَّاتٍ. لَكِنَّ اللهَ لَمْ يَسْمَحْ لَهُ أَنْ يَصْنَعَ بِي شَرّاً. 8إِنْ قَالَ: الرُّقْطُ تَكُونُ أُجْرَتَكَ وَلَدَتْ كُلُّ الْغَنَمِ رُقْطاً. وَإِنْ قَالَ: الْمُخَطَّطَةُ تَكُونُ أُجْرَتَكَ وَلَدَتْ كُلُّ الْغَنَمِ مُخَطَّطَةً. 9فَقَدْ سَلَبَ اللهُ مَوَاشِيَ أَبِيكُمَا وَأَعْطَانِي. 10وَحَدَثَ فِي وَقْتِ تَوَحُّمِ الْغَنَمِ أَنِّي رَفَعْتُ عَيْنَيَّ وَنَظَرْتُ فِي حُلْمٍ وَإِذَا الْفُحُولُ الصَّاعِدَةُ عَلَى الْغَنَمِ مُخَطَّطَةٌ وَرَقْطَاءُ وَمُنَمَّرَةٌ. 11وَقَالَ لِي مَلاَكُ اللهِ فِي الْحُلْمِ: يَا يَعْقُوبُ. فَقُلْتُ: هَئَنَذَا. 12فَقَالَ: ارْفَعْ عَيْنَيْكَ وَانْظُرْ! جَمِيعُ الْفُحُولِ الصَّاعِدَةِ عَلَى الْغَنَمِ مُخَطَّطَةٌ وَرَقْطَاءُ وَمُنَمَّرَةٌ لأَنِّي قَدْ رَأَيْتُ كُلَّ مَا يَصْنَعُ بِكَ لاَبَانُ. 13أَنَا إِلَهُ بَيْتِ إِيلَ حَيْثُ مَسَحْتَ عَمُوداً. حَيْثُ نَذَرْتَ لِي نَذْراً. الْآنَ قُمِ اخْرُجْ مِنْ هَذِهِ الأَرْضِ وَارْجِعْ إِلَى أَرْضِ مِيلاَدِكَ». 14فَأَجَابَتْ رَاحِيلُ وَلَيْئَةُ: «أَلَنَا أَيْضاً نَصِيبٌ وَمِيرَاثٌ فِي بَيْتِ أَبِينَا؟ 15أَلَمْ نُحْسَبْ مِنْهُ أَجْنَبِيَّتَيْنِ لأَنَّهُ بَاعَنَا وَقَدْ أَكَلَ أَيْضاً ثَمَنَنَا؟ 16إِنَّ كُلَّ الْغِنَى الَّذِي سَلَبَهُ اللهُ مِنْ أَبِينَا هُوَ لَنَا وَلأَوْلاَدِنَا. فَالْآنَ كُلَّ مَا قَالَ لَكَ اللهُ افْعَلْ».

......................

الله أراد تعويض يعقوب عن نهب خاله لابان له , لو راجعت تكوين 30 تجد ان يعقوب أراد الزواج من راحيل الابنة الصغرى لخاله لابان و أتفق معه على ذلك في مقابل خدمة 7 سنين و لكنه يوم الزواج أعطى له ليئة بدلا من راحيل و قال له : لا يصلح أن تتزوج الصغيرة قبل الكبيرة و شغله معه بالسخرة 7 سنين آخريين لكي يفوز براحيل .

الله أراد تعويض يعقوب و زوجاته أيضا الذين أكل أباهما أموالهما بهذه الطريقة المعجزية الواردة في تكوين 30 بأن جعل الخرفان التي تأكل و تشرب و أمامها أنعكاس العصي على الماء تلد أغنام مخططة هي الاخرى .

الموضوع لا علاقة له بالعلم لأنه لا توجد أغنام مخططة و منقطة , الموضوع معجزة لا تخضع لمقايييس العلم .

أما موضوع أن يعقوب خدع لابان فهو غير صحيح لأنه أتفق مع لابان على أن يأخذ الاغنام المخططة و لم يخدعه و يأخذ ما ليس له , بالعكس لقد وافق لابان على ذلك لأنه أعتقد بذلك أنه سيعطي يعقوب الماشية الضعيفة الغير صالحة و كأنه لم يكتفي باستغلاله و تشغيله بالسخرة عنده سنين عديدة .

السلام و التحية

الخادم
عبد المسيح

............................................................

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=16201&page=5

الإعجاز العلمي في الكتـــاب المقدس والحقائق العلمية الإنجيلية

موضوع في منتدي منظمة اقباط الولايات المتحده

يتم الإضافه البحثية المستمره عليه

للمتابعه الإضافية

وشكرا

المتنصًرون الأقبـــــاط

12 comments:

مسلم ..فى البطاقة فقط said...

شكرا اخى على هذا المجهودومجهود الاخوة المهتمين بهذه المواضيع

motnsrooncopts said...

الغريب في المسلمين انهم بيحطوا شبهات بتظهرهم بشكل اقبح مما هم عليه وتظهر غبائهم حتي في محاولتهم الفاشله في نقد الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس مش زي اعجاز زغلول النجار الي وكاله ناسا فضحته واكدت في الحلقه الاخيره بتاعت المتنصر رشيد ان ميش انشقاق قمر ولا حاجه

الله يفضحكم يا مسلمين

rema said...

الرب يبارككم يا اخوتي المتنصرين...
اتمنى الرد على المسلمين الذين ينشرون صور عن المعمودية ويسمونها فحش المعموذيه .. ؟؟؟ بكل جهل ووقاحه

اختكم / ريـما

مسلم ..فى البطاقة فقط said...

اخى ..لاسف المسلمين بيحاولوا دايما انهم يظهروا نهم على حق ..شبهاتهم مبنية فقط على الاساطير والخرافات ..والتى تعوم عليها عقولهم المظلمة
الاسلام دين خرافات عزيزى ودا شئ بقى معروف خلاص

مادونا said...

سلام المسيح اخوتنا المتنصريين

بالرغم مما تقولوه عن كنيستنا القبطية وصحه اغلب كلامكم اهنيكم علي ماانتم فية واطالبكم بالدفاع عن مسيحكم الي المنتهي
فأنتم الأمل المفقود لدي المسيحيين

Anonymous said...

إذيك يا ابن المرة المتناكة اكيد وحاشتك وخليها تاكلك يا بان الزانية ويلعن دين ربك يسوع المعرص
يا بتاع عين شمس سا متناك

مادونا said...

انت انسان سافل وحقير وقليل الادب

Anonymous said...

يلعن دين ربك يسوع يا مادونا انيك يسوع وامه حتي الموت

motnsrooncopts said...

جري ايه يابم الصايعه يابتوع شارع الهرم متلم نفسم واتكلم عدل بدل ما اديك بالجزمة علي دماغك ودماغ رسولك المسحور يابان عيشه عيشه الزانية الوسخه العاهره بتاعت فرك المني
ياوصخ اتكلم كويس مع البنات او متردش عليهم متبقاش ابن مره زي رسولك المسحور المسموم المكلوب
.........................
يلعن دين امك

motnsrooncopts said...

مادونا said الاخت مادونا اهلا وسهلا بحضرتك بليز ياريت مترديش علي ولاد عيشه علشان محدش يغلط فيكي ارجوكي
شكرا ليكي منوره المدونة

مسلم ..فى البطاقة فقط said...

اخى ..جون
معلش ارجوك ..متنزلش لمنزلة هؤلاء بلطجية نبيهم النجس محمد .. معلش يا ريت حذف تعلقاتهم حتى علشان المدونة تكون خالية من رجس وقذارة هؤلاء الجهلة ..........
معلش اخى جون ..الناس دى موش حتتغير بالساهل ..لان رسولهم خلاص اعمى عقولهم ..واصبح كل واحد فيهم بيحلم بالعيشة الى حيلقاها فى الجنة ..ويمكن لما يدخلوا المدونة ويكتبوا الكلام الى بيدل على قذارة دينهم ..عاملين انهم بياخدوا حسنات من دا ...صدقنى
خلى المدونة خالية من اى قذارة لدين محمد

مينا المصري said...

انا بأيد الاخ مسلم في البطاقه فقط يااخ جون مارك ياريت تمنع المسلمين وتعليقاتهم القذره من مدونتك او علي الأقل محدش يرد علييهم

والمسلم الي رد باين كلامة جدا انة انسان اصلا مش متربي