Saturday, November 1, 2008

الحمله العالــــمية لوقف التبشير طالما لايعترف بالمتنصريين

الحمله العالــــمية لوقف التبشير طالما لايعترف بالمتنصريين

أنت تعرف ياأبي ما يحدث لحملانك

سيقول البعض أنة مرتد ...وسيقول البعض انه مختل ...وسيقول البعض انة مريض نفسي

ولكني اقول كلام الرب لرسله ..ويل لي إن كنت لا أبشـــــر

ولكن هل أهتم بمن أبشرهم أم اتركهم لمصيرهم ؟ ! هل لهم حقوق عند الكنيسة ؟ أم أن الكنيسة هي من لها حقوق عليهم ؟

ثلاث كنائس الكاثوليكية والأنجيلية والأرثوذكسية
يعاني فيها المتنصرون من الإســـلام للمسيحية اشد المعاناه والتي أصبحت واقع يعيش فيه الانسان المتنصر سرا كان أو جهرا

حديثنا الأن عن الوضع في مصر فقط ولن نتكلم عن وضع الدول الأخري خارج مصر لان أغلبهم أفضل حالا من بلادنا

فالطوائف الثلاثة المسيحية في مصر إجتمعت علي أن تعمد المسلمين وتبشرهم طالما المسلم متقبل لهاذا ويريد هذا دون أن يكرهه أحد علي شيء ولكن إتفقوا ايضا علي أن لا يقوموا برعايه المتنصريين نهائـــيا والتنصل من المسئولية دون النظر لقيمة ما فعله يسوع من خلق نفوس جديده في كنيسة المســـ الله ــــيح له المجد .
ولكي نوضح الأمر لابد علنيا أن نفهم ما هي مطالب المتنصريين من الكنيسة المسيحية بطوائفها الثلاثه وبمجلس اتحاد الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الأوسط .

هل تقوم الكنائس بالتبشير ؟ بالطبع نعم - ولكنها ترفض المتنصريين كأزواج أو زوجات لأبنائها والسبب أوراقهم الرسمية هذا مع العلم أنهم إنضموا لمؤسسه دينية من الطبيعي أن تقوم هذه المؤسسه بإخطار الدوله التابعه لها
لكي تقوم بتغير أوراقهم لان هذا جزء من حرية العقيده وحقوق الإنسان في إعتناق دين أي مؤسسه دينية موجوده في المكان الذي يعيش فيه .

الأزمة بين الكنيسة والمبشريين والمتنصريين تتلخص في الأتي

الكنيسة المسيحية وخاصه القبطية أكبر كنائس مصر وأهمها ترفض فكره التبشير العلني بل وترفض من أبنائها من تجده يبشر خوفا من المشكلات وهذه المشكلات سببها تخاذلهم هم أمام حقوقهم الأساسية وحقوق من إعتنقوا ديانتهم.

باقي الكنائس لا تتكلم وهي نفس المشكله أيضا

المتنصريين يحاولون السفر دائما ويقعوا هنا تحت إضطهاد علني من شك دائم وريبه تجاههم فعلي المتنصر دائما إثبات حسن نواياه بكل الطرق وفي الغالب لا يرضون عنة أبدا ويعيش في حاله إنزواء ودائما ينظر له أنة يريد السفر او أخذ أموال مع أن أغلب المتنصريين لا يحتاجون الي هذا إلا المتنصريين من الطبقات الفقيره أو من وضعتهم
ظروفهم تحت الإحتياج فيصبح اضحوكة في يد المسيحيين والشباب المسيحي

ويتهم المبشريين المتنصريين بأن الدول والمنظمات التي تستقبل المضطهدين دينيا من المتنصريين لم تعد تفعل هذا بسبب أن المتنصريين فعلوا مشكلات في الخارج وإليكم أحدي أهم المشكلات التي حدثت في البلد التي يدور دائما حولها هذا الكلام ولن نقول إسمها ولكن هناك من سيعرفها.

متنصر سافر وزوجته المتنصره الي دوله لن أذكر إسمها كما اتفقنا فدخلوا الكنيسة القبطية هناك ولنا فيها إبراشيتان وعاشوا حياتهم بشكل طبيعي ولكن المفاجأه حين تعرفت عليهم مرنمة من الكنيسة ومعلمة للكتاب المقدس وجاءت تعلمهم في بيتهم ففوجئت السيده المتنصره بهذه الخادمة تقول بعد عده أ
شهر أنها علي علاقه جنسية مع المتنصر وطلبت من زوجها المسيحي الطلاق !
فلم تكتفي هذه الفتاه المسيحية بالخيانة والطلاق ولكنها صممت أن تتزوج الشاب المتنصر رغم محاولات زوجها ان يقول لها أني أسامحك علي ما فعلتية ولكنها تقول إن شخصيتة ضعيفه وهي لا تريده وصعبت الأمر وقالت كذبا بأنها حامل من المتنصر وهنا وقعت الزوجه المتنصره في مستشفي للامراض النفسيه وطلقتهم الكنيسة جميعا !
لم تنتهي المسأله عند ذلك بل هي كل يوم في مشاكل من الشاب المتنصر التي أوقعت به في شباكها وربما هذا ما كانت تريده دمرت بيتها ودمرت بيتة ونعمة الخادمة والأن تبكي لتتوب . ويظل المتنصريين هم المتهمين – برده !
ولكن مشكلتنا هنا المتنصره نفسها وهي قالت انا تركت أهلي وحياتي لكي يحدث معي ذلك . حتي وإن كانت تحاول الكنيسة تزويجها الأن وتزويج المسيحي المطلق أيضا ..فمن يخرج المشاكل المسيحيين أم المتنصريين .؟
..........................
إنها ضريبه المجتمعات المفتوحه التي تطالبونا بالسعي إليها لترتاحوا من تحمل مسئوليتكم وتتمتعوا أنتم بالنيل والحضاره وتراب مصر وليذهب المؤمنين بيسوع الي
حيث لا رجعه ! هل هذا عدل ؟

ومن هنا لا توجد منظمة واحده تقوم برعايه المتنصريين ومساعدتهم أو المطالبه بحقوقهم من الكنيسة قبل الدوله

ونعود الي الأزمة الموجوده حاليا

يقول القساوسة في مختلف الكنائس أننا من عشره سنوات كنا كل سنة نري متنصر أما اليوم فكل يوم نري اكثر من متنصر ومشاكلهم أصبحت أكثر أو بالأحري مسئوليتة الكنيسة تهاجههم أصبحت اثقل . ولكننا للاسف لا يوجد لدينا تنظيم لعمليه رعايه المتنصريين .

وإلي هنا نننطلق الي الفضاء الواسع في سماء المتنصريين . كيف تبشروننا وتتركوننا بعدها ؟ ولماذا تبشروننا إذا كنتم غير مسئولين بــ حمايتنا ورعايتنا وإعتمادنا رسميا داخل الدول التي تقطنون فيها كمؤسسات دينية وطنية فالكنائس في مصر ليست ضيوف أو وافدين كحالهم في الخليج علي سبيل المثال ولكنهم أصل من أصول الدولة أو الجمهورية الحديثة فكيف لا يعترف بالمتنصر عندما ينضم للكنيسة أو للمؤسسه الدينية ووقتها لما خرجت مشكله الاب متاؤس وهبة !.


إذن مسئولية الكنيسة هي إعتماد المتنصريين بأسماء جديده وشهادات جديده تقوم برفعها للدوله لإخطارها بإعتمادهم وشهادتهم وإذا ما رفضت الدوله فتحيل الكنيسة الأمر لمحكمة العدل الدولية والمحكمة الجنائية الدولية والمنظمة الدولية لحقوق الانسان ولمجلس الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الاوسط والإتحاد الأوربي والولايات المتحده الأمريكية ولجنة الحريات بالكونجرس الأمريكي . فكيف يسمح لغير المسيحيين في هذه الدول بالحيــــاه والتبشير بدينهم ومساعده من يعتنق دينهم وحمايتة
وهذا لا يطبق في بلاد الشرق وهي قامت بالإمضاء علي نفس الإتفاقيات الدولية لحريه العقيده الدنيية الإجتماعية الإنسانية ؟
وهنا إذا رفضت مصر ستعامل بالمثل دوليا وسيعامل المسلمين بالمثل في العالم وتصبح ازمة بين مصر والمجتمع الدولي لاننا في عالم قرية صغيره ولا يخفي فيها أمر وهذا ليس استقواء لا بالخارج ولا بالداخل ولكنة حق إذا لم يكفله النظام فيكون نظام فاشي وجب تغيره .

ألالام المتنصريين

يعتمد الشخص المتنصر في الكنيسة كمسيحي يتناول ويعترف ويصلي ويحضر قداسات ولكنة لايسمح له بالزواج بمسيحية لان هذا يعتبر علي المستويين الكنيسي والشعبي الإجتماعي للاهالي المسيحيين منطقه محظوره لان ابنائهم سيخرجون تابعين للاب المتنصر في أوراقه الرسمية التي هي تابعه لدين أخر وكأن هذا مسئولية المتنصر نفسه وليست مسئوليه الكنيسة التي وافقت علي تبشيره ودخوله كنيستها وأن يتم إعتماده بها كفرد داخل مؤسستها الدينية ! وإخطار الدوله بذلك لتقوم بتغير أوراقه الرسمية. شاء من شاء وابي من ابي
اما المتنصره فإذا أحبها شاب مسيحي وأراد أن يتزوج بها فعليه السفر معها للخارج ليتزوجها وبالطبع لا يسمح له أن يقوم بتغير أوراقه لمسلم مثلا ليتزوج بها علي ديانتها لان الدوله تمنع المسيحي عن المسلمة والكنيسة ترفض هذا حتي لا يؤثر بالسلب علي الأجيال القادمة وعلي شعب الكنيسة ! وبالطبع لابد من السفر

فيكون أمام المتنصريين بعد الإيمـــــان بيسوع المخلص أن ينفذ عليه حد من إثنين

1 النفي خارج البلاد ليعيش في الغربه طوال حياته هذا إذا استطاع أن يسافر أصلا ولم يقتل او يعتقل وطبعا لا تساعده الكنيسة ادني مساعده وهذا معروف .
2 العيش كمسلم مع زوجه مسلمة وهم من الداخل متنصريين وعليه تحمل عقبات ذلك علي أبنائه وحياته النفسية والعصبيه أو يترهبنوا عن الزواج فيطالهم السمعه السيئه وخاصه للمتنصرات . هذا إذا أصلا وجد في المتنصرات ما تناسبة .

رسالتنا الي المبشريين المجتهدين في التبشير وهم علي علم بمدي تدمير العائلات المسلمة بسبب هذا التبشير قبل أن تطبخ الطبخه عليك أن تعزم من سيأكلوها بدلا من أن ترمي في القمامة .
فقبل أن تبشر عليك أن تتحمل مسئولية تبشيرك كمؤسسه دينية وعليك أيضا أن تكفل لة الحياه الكريمة دون إضطهاد وجب عليه طالما إعتنق دينك

وفي ردنا علي من يقولون أنك لابد كمتنصر أن تحمل صليبك نقول لهم- بئست المساومة - أتطلبون منا أن نموت ونحمل صليبنا وتفترشون أنتم الطرقات بكنائسكم وأملاككهم تتمتعون فيها بحياتكم مع أزواجكم وأبنائكم ونذهب نحن لمصيرنا ! أدانكم الله
علي ما تقولون

وهنا تخرج الكنيسة القبطية أشد الكنائس الثلاثه تحفظا فلا تسمح بمعمودية غير معموديتها ولا بزواج من أبنائها غير بمعموديتها ولا مناوله إلا بعد معموديتها وقداستها ومع هذا أغلب الكنائس القبطية تتنصل من مسئوليتها عن المتنصريين وتتهرب منهم علي مستوي النظام الكهنوتي وعلي المستوي الشعبي مع ثقافه الخوف من المتنصريين المنتشره بين عموم القبط .
ومع هذا تتعالي الكنيسة القبطية علي المتنصريين وتطالبهم بمغادره البلاد وفي الغالب لا يستطيعون وتمنعهم من الإختلاط بداخلها وتتهمهم بعدم الإيمان المستقيم إذا كانوا بعيدين عنها (ودنك منين ياجحا) فقبل أن تتهمونا بشيء تحملوا أنتم مسئوليتكم التبشيريه التي أمركم بها الله في الأية : إذهبوا تلمذوا الأمم وعمدوهم بإسم الاب والابن والروح القدس إله واحد

وعندما نشتكي حالنا لهم رغم ان أغلب مجتمع المتنصريين يمر بحاله من الرخوه الإيمانية بسبب عدم تنشيط الكنيسة لمطالبهم التي هي مسئوليتها فيتهموننا بأننا خائفيين من الموت والمواجهه ولا ينظروا لانفسهم وهم أصلا يخافون من تحمل
مسئوليتهم وهو ما جرأ الارهابيون علي المسيحيين كلهم

وتأتي ردود المبشريين والقساوسة في الغالب أن هذه المسئولية ستضر بالمجتمع
المسيحي الكنيسي

فتعالي عزيزي القاري نتخيل تفسير ردهم كيف شكله

معني كنيسة : أي مكان يجمع المؤمنين بالفداء حتي لو كان غير متدين (جامعه - مجمع )
فالرب يأتي بالإبن الضال والحملان الجدد الي كنيستة ويضعهم فيها فتخرجهم الكنيسة ممثله في كهنتها وقساوستها وأنظمتها الدينية خوفا علي الحملان الموجودين داخل الحظيره من الأصل وكأنها تقدم حملان الرب الذي أتي بهم لكنيستة تقدمهم للشياطين والعالم وذئابه فريسه سهله للارتداد عن الإيمان أو القتل أو الترغيب أو الترهيب ومن ثم يأتوا يقولوا لماذا يغضب علينا الرب ويتركنا تحت نير الإضطهاد !! شاهدوا
تصـــــرفاتكم وما تفعلوه بحملان الرب التي يأتي بها ألستم دارسون لشخصية الله وكيف أن هذا ممكن أن يغضبه جدا فيسمح بإضطهادكم وهو ما يختلف كليا عن ما كان يحدث قديما فقديما كان يبشر القديس والمؤمنين ويواجهون المجتمع من اجل ايمانهم فيقف وقتها الله معهم بمعجزاتة ويقدمون الشهاده وهم حفاه وملابسهم ممزقه من الفقر ولكن من اجل كلمة الله ويستشهدوا جميعا مؤمنين ومسيحيين وقديسيين ومتنصرين
أممنوا بالمســـــ الله ــــيح له المجد أما اليوم فمنارات الكنائس العالية وسيارات الكهنة وأموال التبرعات ومنظمات الأقباط في المهجر وكنائس المهجر ليس لديها إستعداد للتضحية أو مطالبه بحقوق حملان أتي بهم الرب علي كتفيه وتعب طرقا لابواب قلوبهم لكن ينظر اليهم - علي انهم ليسوا منا - بل ويتهموا أنهم أنانيين لا يخافون علي جموع المسيحيين من الإرهاب
لكن لو إلتزموا بمسئوليتهم تجاه التبشير والايمان والتي ربما وقتها سيقف الرب معهم ومعنا وقفه حقيقه لانة سيعرف ان الكنسية تضحي من أجله وتتحمل حمايتة حملانة لانهم ملكة هو فقط وليس ملك الكنيسة او اي جهه تتصرف بهم كما تشاء او تتركههم وتتهمهم بأنهم ليسوا مسيحيين بل هم المسيحيين وغيرهم هم اليهوذات .

ولذلك نطالب المبشريين أن يوقفوا حملاتهم في التبشيير طالما هم غير قادريين علي تحمل مسئوليتة التبشير ورعايه المتنصريين - فيا فرحتنا من وفره في الإنتاج وسوء في التوزيع ! - توقفوا ولا تضعوا المذيد من المسلمين ومن اخواتنا وغير المسيحين ممن سيتنصروا تحت حياه الضغط والإضطهاد الذي نعيشها نحن الأن

أم انكم تريدون المتنصريين ان يكونوا محتاجين لكم أذلاء لكم لتعوضوا النقص لديكم وهذا أبعد ما يكون عن خيالكم إن شاء الله رغم أنها حدثت كثيرا من إستعباد مبشريين لبعض المتنصريين بحجه كسر الكرامة لديهم من اجل التواضع لله والله لم يطالبهم بفعل هذا وبعد أن رفض المتنصريين هذا ووقفت أجيال المتنصريين الجديده في وجهه هؤلاء المرضي المتحدثون بإسم الرب كما يدعون ورفض الشباب هذا وقوة شوكتهم وأصبح صوتهم مسموع وبدأوا يرفضون أوضاع الكنيسة المسيحية من تفرقه علي الثلاث طوائف ومعامله المتنصر معامله قاسية ووضع شروط وقيود عليه وللاسف هم أول من لا يحترمون مسئوليتهم التبشيرية
ولا يقدرون الأخرين واقصي ما يفعلوه ان يتهموا المتنصريين بأنهم يبحثون عن مجد شخصي وبروبجندا وأن المتنصريين يريدون أن يسمعوا دائما كلمات من المسيحيين مثل -أنتم أفضل مننا - أنتم أحسن مننا - أنتم جنود الرب - أنتم ثمار الشجره المسيحية التبشيرية - ويصف بعض المتعصبين المتنصريين بأنهم متعاليين !
وهذا ليس بالطبع رأي عموم المسيحيين ولكنة للاسف مغالطة ليست
حقيقه ولكنها حقيقه فالمتنصريين يكفيهم انهم تركوا كل شيء كانوا يقدسونة من أجل الايمان الحقيقي ومع هذا يدخلون الكنائس ويخرجون في صمت ولهم دور كبير في التبشير ومساعده من يبشروهم لانهم يعتبرونهم إخوه وليس مجرد إحراز أهداف في دين أخر ومع هذا فتثبيت المسيحيين علي الإيمان هم السبب فية
ولكن اذا ظل الوضع هكذا
ستكون كارثه بكل تأكيد فبعض من المتنصريين يرتد للعلمانية أو يعود للاسلام الشخصي الذي يصنعه في عالمة الصغير واخرون ارتدوا عن المسيحية وعادوا متشددين وكارهين للمسييحين فبعد ما حولهم الله الي حملان في كنيسيتة حولتهم كنيستة الي ذئاب تريد الانتقام مما شاهدتة من المسيحيين والنظره الدونية لهم في اغلب الاحيان ونظرات الشك والريبه والاستغراب كانهم قادمين من الفضاء وهذا ليس كلام شخصي وانما اصبح حاله شكوي عامة من المتنصريين
وعلي الكنائس الثلاثه في مصر ومجلس الكنائس المصريه التحرك قانونيا لقبول المعتمدين لديها كمسيحيين في أوراقهم الرسمية وإخطار الدوله بهذا وهي لابد أول من تطالب بهذا ولا تنتظر افراد يقومون بهذا في مواجهه الدوله لتتخلي هي عن مسئوليتها وتتركهم هم في مواجهه العالم وتخرج هي ببيانات مثل ما فعلت الكنائس وأولها الكنيسة القبطية بالتبريء من التبشير
وقضايا المتنصريين وتسارع الكنائس بإنكار صلتها بكل قضيه ترفع من المتنصريين مثلما فعلت الكنيسة القبطية مع حجازي والانجيلية مع ماهر الجوهري وايضا لقبطية تركت محامي البابا لدير ابو فانا ممدوح رمزي يخرج ليتهجم علي المتنصريين بمنتهي التعالي في برنامج الحقيقه مع الابراشي وجلس بجوار محامي متطرف ارهابي ومحامي حجازي القصير المسمي نخله الذي تنازل عن القضية وقال لا اريد ان ازعل المسلمين واعتذر وكانه سبهم واصبح الموضوع حق مكتسب للاسلام ضد المتنصريين والان تظهر الكنيسة كالدبه التي قتلت صاحبها فيتحول الموضوع الي أصل وعاده متعارف عليها هو أن التبشير جريمة ولا يجوز للكنيسة الاعتراف به وأن اعترفت تكون جديده علي المجتمع فلابد من سرعه تحمل الكنيسة المسيحية في مصر مسئوليتها تجاه هذا الشأن
أو تختار الطريق السهل بأن تطلب من المتنصريين الذهاب للجحيم ولا يأتوا لها وأنها ستبلغ عنهم الشرطة وتتهمهم بالإرهاب كما فعل بعض الأباء الكهنة. ونحن من جهتنا سنبدأ حمله توعيه للمتنصريين تشمل كيفية الطرق للنداء والضغط علي الكنيسة التي ينتمون إليها للمطالبة بحقوقهم المشروعه أو الابتعاد تماما عنها ويكون ذنبهم ككنيسة عند الله وليس ذنبنا
فإما الاعتراف بنا داخل الكنيسة علنيا أو تعلنها الكنيسة صريحه لا تتبشير

لا للتــــــــــــــــــــبشير ..فنحن أضعف من أن نبشر ونتحمل نتيجة تبشيرنا من
متنصريين
المتنصًرون الأقــــــباط
الجزء الثاني من الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصريين
حول
البابا شنوده وتعداد المتنصريين وبين أزمة وفاء قستنطين والقمص متاؤس وهبة
الجزء الثالث من الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصريين
حول
عثرات المتنصريين بين الكنائس ومنظمات المهجر

97 comments:

Anonymous said...

لو مش عاجبكوا يامتنصريين ارجعوا الاسلام وريحونا مش نقصاكم

Anonymous said...

اه نسيت اقول حاجه يعني دولتكم الي هما اهلك وقبيلتك الاسلامية هي الي عمله كل المشكله عايز الكنيسة تقف في وشها ليه

motnsrooncopts said...
This comment has been removed by the author.
رساله من فرحان للمتنصرون الاقباط said...

far7an55: <<(11/01/08 12:46 PM EDT)>> بجد تسلم ايدك كلام كله فى الصميم بس المشكله مين يسمع ومين يتحرك انت عبرت عن كل كلمه جوايا وكانى انا الى مسكت القلم وكتبت لتانى مره عشت وعاش قلمك
.........................
المحرر
المتنصًرون الأقـــــباط

اشكرك اخي فرحان علي رسالتك وربنا دايما يطمننا عليك ياحبيبي ومتخفش احنا معاك ضد الارهاب الاسلامي ولا وسام الحلوف ولا ابو اسلام امين ربنا يحميك

mar mina said...

سلام محبه وايمان مسيحى صادق من اخ متنصر مثلك اخويا الفاضل
اولا اريد ان لا تنسى كلام الله فى قوله
ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات (مت 7 : 21)
من الواضح اخى ان هناك ناس تنسى ارادت ابونا السماوى وهى التبشير باسمه وكمان مش بيفتكروا ان المتنصر بنى ادام لكن ممكن يكونوا فكرينوا انتصار ليهم على المسلمين لكن وده تفكير بعض منهم مش كلنا مليكه اخونا الفاضل لكن فيه كنيسه بتخاف عاشت على الخوف الى منها الاخ المسيح الى رد عليك من شويه وده بينطبق عليه قول الكتاب
و اكتب الى ملاك الكنيسة التي في ساردس هذا يقوله الذي له سبعة ارواح الله و السبعة الكواكب انا عارف اعمالك ان لك اسما انك حي و انت ميت (رؤ 3 : 1)
انسان اسمه مسيحى وهوا مش مسيحى انا بقوله روح اقرى الكتاب كويس وبعدين رد علينا احنا المتنصرين
وبشكر محبتك اخويا الفاضل وصوتك لاخوتك المتنصرين ومحبت قلبك واكيد محبه ربنا الى فى قلبك هيا الى بتكلم
وسلام محبه لاخوتى المتنصرين واخوتى المسيحين الحقيقين واختم كلام بايه جميله

طوبى لكم اذا عيروكم و طردوكم و قالوا عليكم كل كلمة شريرة من اجلي كاذبين افرحوا و تهللوا لان اجركم عظيم في السماوات فانهم هكذا طردوا الانبياء الذين قبلكم.

motnsrooncopts said...

اشكرك اشكرك اشكرك حبيبي واخي فيا لمســـ الله ـــيح يسوع البار علي ردك علي هذا المسيحي وعلي الموضوع الذي هو صوتنا جميعا
نعم اخي العزيز فكثير منهم اسماء علي خواءمن الداخل

وكل من يقول مثل هذا الكلام هو أنسان اصلا غير مسيحي وغير محترم

والكنيسة التي تحملت هذا الاضطهاد عليها ايضا ان تتحمل مسئوليتها في التبشير طالما تبشر او تتوقف وتريح بالها وتريحنا

ولعل هذا سنوضحه في سلسله المقالات القادمة ان شاء الله علي حملتنا لمنع التبشير


حتي يؤمنوا للمتنصريين حياه كريمة بعيدا عن الكذب الناموسي

zrz said...

انا اخوكم زد مسيحى بجد انتو شرف وتاج على روسنا يا عابرين من ظلمه الشيطان الى نور الرب يسوع كلامك فعلا روعه واحساسكم بلظلم اكيد قلبى معاكم لانكم بتتحملو كثير من ترككم عبادة الشيطان ودخولكم نور الحقيقى وبتقبلو صعوبات كتير فى المسيحين اليى مش عرفين يعنى ايه شخص يترك كل شى ويتبع المسيح ربنا معاكم وانا ايدكم بقلبى ويعينكم على اليى بتشفوة من المسيحين ومن المسليمين ايضا

motnsrooncopts said...

شكرا zrz
علي كلامك واحساسك بينا ونشكرك ايضا علي حسن كلامك
بس ياتري هل عباده الشيطان كانت بهذا السوء الموجود فيه اغلب المتنصريين والمتنصرات الان

.....
تعرف ماذا يحدث الان رده جماعيه للمتنصريين رده جماعيه للمتنصريين وسالبب تضييق الخناق عليهم
وعدم مساعدتهم او علي الاقل مساعده من يحتاج المساعده بتسفيره او مساعدته عليالعمل انما الخوف والجبن والي عاملاه كنيسة مصر ده ميرضيش حد

مش معقول الي بيحصل للمتنصريين والكنيسة سايباهم ومش فايقه غير لولادها الي تلت تربعهم زناوية والباقي بيشاور عقله والمتنصريين دول ولا في دماغها
ولا انت شايف ايه

heavenly_yaso3 said...

اخى الحبييب المحرر
الرب يبارك حياتك + ساتكلم عن نفسي كشخص من اسرة سلفية ومعروفة وميسورة جدا وخسرت كتير جدا بحسابات العالم لكنى بديت اجنى ثمر الرب الان وساجنى اكثر فيما بعد بالسماوات كما بسفر النشيد فليات حبييبي الي جنتة وياكل من ثمرة النفيس ياكل مما صنعة بايدى من يحبونة وبالحقييقة الرب اللي شايل الشيلة كلها تعرضت للاهانة من اهلى كثيرا وتعرضت معى اخواتى بصعوبات ان يدخلو الكنيسة بمصر ومنعهم لانهم يرتدون الحجاب وكنت اتعب لاجد من يقبل ان يصلي مع اختى وصعوبات كثيرة واجهتنى لكنى اشهد اننى احيا مسيحية الفرح وان الرب يسمح بامور كثيرة ليعرفنا بمحبتة الكبيرة +
اخى الحبييب لا انكر الصعاب التى تمر بمن ياتون للمسيح خاصة بمصر من خلفية اسلامية لكن الرب لا يسمح بتجربة الا ويعطى معها الاحتمال والمنفذ ولا ننسي ما تعرضت لة الكنيسة مدة طويلة بعقد الزمة والمهانة الشديدة التى تعرض لها الاقباط علي يد الاسلام احقاب وبدا الرب يحررهم لكن ما زالت الاثار ببعض النفوس للان ونصلي للرب ان يحررهم فحماستنا نحن الذين اتو من الاسلام للرب يسوع تختلف عن الاخرين لاننا لم نمر بما مرو بة علي مر العصور من شعور بالرفض واشكر اللة علي كل ما سمح بة لنا لانة يجمعنا الان كاسرة من جديد واذكر لك الاية التى سمعتها من كلمة اللة بانجيل المعمودية كانت( افرحوا وتهللو لان اجركم عظيم في السماوات فانهم هكذا طردوا الانبياء الذين قبلكم )متى5:12
وباعمال 8 فالذين تشتتوا جالو مبشرين بالكلمة + وباعمال 5:41 واما هم فذهبو فرحين من امام المجمع لانهم حسبوا مستهالين ان يهانو من اجل اسمة وكانو لا زالون كل يوم في الهيكل وفي البيوت معلمين ومبشرين بيسوع المسيح(
مسيحيتنا هى مسيحيية الفرح وشعارنا الرب يسوع تهلل بالروح وبولس الرسول افرح في أ لامى لاجلكم + كان بالمقطرة يجلد ويهان ويعذب لكنة كان متهللا بالروح يفرح ويصلي الي منتصف الليل ولن اذكر ابائنا الطهار من النبي دانيال وفتية باتون النار وراعوث التى تركت كل شئ لاجل الرب وغيرهم من ابطال الايمان لكنى ساردد كلمة الرب يسوع من اراد ان يتبعنى فلينكر نفسة وليحمل صليبة كل يوم ويتبعنى+
من اراد برغبتة ان يتبع الرب فلا يكون من اللحظة الانسان العتيق ليصبح كالحبييب يسوع الذى اخلي ذاتة واطاع حتى الموت موت الصليب لن نطلب الجزاء من الكنيسة وغيرهم فالكنيسة تفعل الكثير وسط الذئاب ومن ينظر بعيون يسوع يرى كل شئ قد صار جديدا سنبشر ونبشر ونصلي للجميع من لان اعدائنا هم ابليس وملائكتة فقط
العالم وضع في الشرير ونحن لسنا من هذا العالم طيب اية الحل ؟
الفرح كحزانى ونحن دائما فرحين نرى ما وراء الاحداث القديس استيفانوس كان بيترجم بعيون الاخرين مهان لكنة يرى مجد اللة الاب والسماء مفتوحة لا يستطيع احد ان ينزع فرحى منى ابدا واكبر شئ نقع فية نحن المتنصرين
ان عيوننا تكون علي من حولنا لكن لو عيونا دايما علي يسوع نسمع كلامة ونعيش معاة ونمتلي بالروح وننظر للاب هننمو بالنعمة وندرك ما هو الطول والعمق والارتفاع بمشيئتة لنا المشتكى دوما هو ابليس دوما يشتكى علينا امام اللة ويشتكى لنا من اللة فالحل ان لا نصغى للمشتكى وننظر دوما ليسوع
ومع ان هناك اباء كهنة يتعثرون ويخافون ولا يدركون عمق الرب هناك غيرهم امناء ويحيون بقوة المحبة الرائعة والحكمة والايمان ربنا يتمجد بحياتنا ويفتح ابواب كبيرة للخدمة والكرازة ويفتح ابواب بنفسة كما شق البحر بعصى موسى يستطيع كل شئ ولا يعثر علية امر امين +

Anonymous said...

بحب جدا الترنيمة اللي بتقول فهو يظل امين حتى ولو خنت
حتى لو لم نهتم بالرعية فالرب دوما هو الراعى الصالح والرب قال لبطرس الرسول اتحبنى يا بطرس ثلاث مرات وبالتالتة بطرس قالة انت تعلم انى احبك الرب قالة ارعى خرافى فالتبشير ليس مجرد ان نعلن الكلمة وكما قال الكتاب ايضا ليس الساقى ولا الزارع بل اللة الذى ينمى الوصية قالت اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها واننا ويل لنا ان لم نبشر وايضا مع التبشير بالكلمة وبموت وقيامة الرب يسوع اتفق معك اخى المحرر بدور الرعاة والمبشرين والكنائس بتبنى المتنصرين والمؤمنيين الجدد بالرعاية ولا فرق بين المتنصر وبين المسيحى القبطى فكلنا من الامم ان كان الاقباط او المتنصرين كلنا من الامم الذين تبعو الرب يسوع ونحتاج ان نحيا كرعية واحدة لراعى واحد لا يهمنى ان كان اسمى محمد او محمود او مرقص ولا يهمنى ديانتى بالبطاقة لكن يهمنى كثيرا ان تتغير مفاهية الاباء الكهنوة والمسئولين تجاة هذا الامر وان يدركو بالايمان ان الكنيسة ينضم اليها كل يوم الذين يخلصون وان تتسع المدارك ويعاد النظر بالتعاليم التى بالكنيسة اننا كلنا واحد في المسيح ونصلي دوما ان تبدا الكنيسة والدولة بالتغييرات بحرية الانسان وان لم يسمح الرب بذلك ولا باى تغيير فسنظل نفرح ونحب الجميع ونحب العالم كما احبة اللة الاب لن يستطيع ابليس ان ينزع فرحنا منا ابدا فنحن اولاد الرب واحباؤة امين

motnsrooncopts said...

سلام ونعمة رب المجد اخي المتنصر في المســـ الله ــــيح هفنلي يسوع
..........
اؤمن بكل كلمة قلتها ومدي حب المسيح يسوع لنا وسعادتنا في حبنا اليه حتي وأن حملنا الام مثل بولس الرسول وتلاميذ الرب وما كان يحدث لهم ومايحدث الان للمتنصريين ولكن اليس من حقنا ان نعيش فمسيحيين في هذه المؤسسه الدينية ام اننا لابد وان نموت كل يوم منا واحد او واحده او يرتد منا اذا كانت الكنيسة لا تعتمدنا فمع من نعتمد إذن
ابناء الكنيسة اغلي منا ؟ فلماذا بشرونا إذن
.........................
بالطبع الخوف والطرد الذي يحدث للمتنصريين في الكنائس وحدث معك ومعنا كلنا هو ليس اكثر من ضعف في الايمان الكنسي وخاصه في كنيسة القبط المصرية ولكن يبقي اباء كهنة اخرون اقوياء بايمانهم نشكرهم ونقبل اياديهم ولن ننسي ان راس الكنيسة فعل من اجلها الكثير وترك من اجلها المتنصريين
شكرا لك عزيزي هفنلي يسوع

heavenly_yaso3 said...

كيرياليسون كيرياليسون كرياليسون
(لم تصبكم تجربة الا بشرية ولكن اللة امين الذى لا يدعكم تجربون فوق ما تستطيعون بل سيجعل مع التجربة ايضا المنفذ لتستطيعوا ان تحتملوا ) 1كور 10:12
اخى الحبييب واخوتى الاحباء في كل مكان
اكيد صعب جدا اننا نكون بهذا الموقف نترك كل شئ ونضطهد ونطرد ولا نجد صدر حنون يتولي مشاكلنا كما لو كنا من افراد اسرتة بالحقيقة كما كان يفعل الرسل والاباء الاوائل مع الذين كانو ينضمون للكنيسة وكانو يعيشون بنفس واحدة كجسد واحد +++
لكن هل تركنا كل شئ لاجل العالم ام لاجل الذى مات لاجلنا وقام بالحرى ان ننظر الية ونفرح بة دوما كل حين واعزى نفسي معكم بالايات بكورنثوس التانية اصحاح 4 كلة لكنى اشارك بالاية ( مكتئبين في كل شئ لكن غير متضايقيين .متحيرين لكن غير يائسين. مضطهدين لكن غير متروكين . مطروحين لكن غير هالكين. حاملين في الجسد كل حين اماتة الرب يسوع لكى تظهر حياة يسوع ايضا في جسدنا لاننا نحن الاحياء نسلم دائما للموت من اجل يسوع لكى تظهر حياة يسوع ايضا في جسدنا المائت .............الي الية 16 لذلك لا نفشل بل وان كان انساننا الخارج يفنى فالداخل يتجدد يوما فيوما لان خفة ضيقتنا الوقتية تنشئ لنا اكثر فاكثر ثقل مجد ابدىا ونحن غير ناظرين الي الاشياء التلى ترى بل الي التى لا ترى لان التى ترى وقتية واما التى لاترى فابدية )+++++++++++++++
وليباركنا الرب بكلمتة التى تعزينا الي الابد امين

H.E.M.A said...

أحبائى فى الرب إخوتى المتنصرين
ليكثر لكم سلام الهنا ونعمته، ويبارك القدوس حياتكم ويقودكم فى موكب نصرته وقديسيه .
قرأت مقال المتنصرون الأقباط الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصرين
ووجدت أن المقال يتطرق الحديث عن المتنصرين المصريين أى الأقباط
ولى سؤال كيف يتم التبشير فى مصر ، إن قيود الدولة وقوانين والشريعة السمحاء لا تسمح مطلقا لأى كاهن أو أسقف أن يبشر بالمسيح ولا يستطيع مسيحى أن يرفع صوته خارج الكنيسة فلماذا تطلب من الكنيسة ما لم تقوم به من كرازة وتبشير ؟
ولابد أن تعرف وأظنك تعرف تماما أن كل من يريد أن يعتنق المسيحية يدخل فى اختبارات تستغرق عدة سنوات للاطمئنان من صحة نواياه وبعد التعميد لا تستطيع الكنيسة أن تمنح المعتمد شهادة عماد فقوانين الذولة تعتبره مرتدا ويجب قتله واذا تسرب أمر المتنصر يكون دمه حلالا وكل من وجده يقتله دون شفقة أو رحمة.
وبما أنك مصرى فبالتأكيد تعرف معاناة الكنيسة والاضطهادات الواقعة عليها من المتطرفين ، فكم من الكنائس حرقت وكم قتل من ابناء الكنيسة وكم اعتدى على المسيحيين أظنك لا تستطيع أن تحصى عدد الكنائس التى أعتدى عليها أو عدد الشهداء خاصة فى السنوات الأخيرة .
وتعرف حبيبى المتنصر الأحكام القضائية التى صدرت فى أكتوبر الماضى :سيدة يحكم عليها بالسجن ثلاث سنوات لأن والدها أشهر اسلامه منذ أكثر من ثلاثين عاما مضت ، وعاد الرجل للمسيحية وانتقل للفردوس وبعد نياحته بالعديد من السنوات صدر الحكم القضائى ...والطفلين أندرو وماريو الذين أشهر والدهما اسلامه وصدر الحكم القضائى بتسليم الطفلين لوالدهما المسلم رغم أنف الأطفال وتمسكهم بمسيحيتهم ... والمسلم قاتل المسيحى صدر الحكم القضائى بسنة سجن مع وقف التنفيذ ... والكاهن الذى قام بتزويج متنصرة من مسيحى حكم عليه بالسجن خمس سنوات مع الشغ والنفاذ ... وكم وكم وكم ...
وأمام هذه الحقائق وما خفى أعظم ماذا تنتظر من الكنيسة أيها الحبيب أنا أناشدك فى محبة المسيح أن تعرفنى كيف نستطيع أن نساعد المتنصرين خاصة فى مصر ...
إننا نصلى ليس من أجل المتنصرين فقط ولكن من أجل كل أولادنا المسيحيين ليحفظهم الرب فى اسمه وينجيهم من مكائد الشيطان ويثبتهم فى الايمان المستقيم الى النفس الأخير .

motnsrooncopts said...

H.E.M.A said

سلام ومحبه رب المجد معاك

حضرتك قلت ان الكنيسة تتعرض للاضطهاد ولكن هذا ليس بسبب المتنصريين
وقلت ايضا ان الكنيسة لم تبشر المتنصريين وهذا غير صحيح فالكنيسة علي علم بوجود مبشريين من ابنائها فهل تستطيع الكنيسة ان تمنعهم وتمنع القمص زكريا بطرس ان اننا يتم تبشيرنا ومن ثم نترك لمصائرنا السوداء نتعذب وتتعالي علينا الكنيسة دون ادني رحمة او شفقه او حمايه او اعتراف بنا رسميا
فلماذا لا تحارب الكنيسة من اجل عمود من عمدانها وهو التبشير فهي اول واهم ديانة دعوية تبشيرية في العالم كيف لا يتم اعتماد المتنصريين رسميا وهي المسئوله عن اعتمادنا في الجوله لانها مؤسسه دينية رسمية معتمده دوليا

ذكرت قدسك اننا نتعرض للاضطهاد وذكرت عده حوادث ولم تذكر لماذا قامت الكنيسة القبطية اكبر واهم كنيسة في مصر بعلان بيان رسمي تتبرأ فيه من المتنصريين وخاصه وقت قضيتهم التي حملها الاخ الفاضل العزيز محمد حجازي وزوجته المتنصره زينب
لماذا اعلنتم عن تبرأ الكنيسة ؟؟


لماذا تطالبوننا بالكذب امام كهنتكم كي لايتطردونا وتطالبوننا بالكذب في اديرتكم كي لايطردونا اذا كنتم غير مؤمنين بنا فلماذا تتكرون ابنائكم من المبشريين يبشروننا لماذا لم تطردوهم وتحرموهم من الكنيسة وانتم المتحكمين فيها
ام انكم تشاهدوننا ونحن نتعذب وتصمتون وهذا اخر مالديكم ؟

طلبت ان تعرف ما الذي يريده المتنصريين من مساعده في مصر

انا علي استعداد ارسل لكم بعض المتنصريين ليتكلموا معكم لتخرجوهم من مصر لانهم علي وشك الانتهاء ومازالوا متمسكين بايمانهم
فالرده الجماعيع للمتنصريين التي حدثت من شهور كنا كل يوم نسمع عن متنصر عاد بسبب عدم قدرته علي التصدي لهذه الظروف التي تسببت فيها الكنيسة بصمتها عن حقها في ضم ابناء جدد لها قبل الدوله التي تحمي ما يسموها بالاغلبيه الدينية علي الاوراق الرسمية

هل تستيعون ككنيسة ان تبدأو بطلبات رسمية من الدوله باعتماد المتنصريين كمسيحيين داخل الكنيسة
وايضا تساعدون المتنصريين ليس فقط بكام جنية وقت مايجيلك المتنصر الي ظروفه وحشه وترميهمله كانة شحات عايز حسنة ويبصله اولادك في الكنيسة بشفقه لا
لا
لا
لا ياكنيسة
يبقي قلتلكوا احسن وترجع الناس دي لحياتها السابقه احسن طالما يسوع ملوش تأثير

اعتبر كلامي كفر ارتداد اي نيله ولكنة هو كلام كل المتنصريين الي وصلت معاهم لاخرهم معلش انا عن نفسي محصلش معايا ده لاني مش محتاج وبساعد متنصريين اخواتي عادي
ولكن اي متنصر اخويا يحصله ده يبقي ده حصلي انا

وقبل ان تطلب من المتنصريين بظروفهم الصعبه الثبات في الايمان المستقيم
إطلب من بعض فتياتكم السافرات المستهترات ان يحترموا انفسهم ويراعوا اننا شرقيين نغير علي كرامتنا وكفايه اهانة لكرامتنا بدخولهم الاسلام من اجل ليله حمرا

Anonymous said...

ايوه لو مش عاجبكوا ارجعوا الاسلام في داهية مش ناقصه هي سلاسلات وسخه تيجي المسيحية فعلا العرق المحمدي دساس

motnsrooncopts said...

heavenly_yaso3

سلام المسيح اخي هفنلي يسوع

اذا كنا تركنا العالم من اجل يسوع الذي مات وصلب عنا وهو الذي اتي بنا وطرق بابنا لكي يدخل ويتعشي معنا وحصل هذا فعلا

فكيف يترك ابنائه من الكنيسة ينعمون بحياه هادئة في كنائسهم التي يرفضونا فيها ولايسمحون لنا بأن نكون اعضاء فيها رسميا لاننا نعيش في حياه رسمية لابد لها من اوراق وفي الوقت نفسه يكنون معنا في الملكوت وهم لم يفعلوا شيئا

ثلاث كنائس لاتوجد فيهم كنيسة واحده تطالب بضم المتنصريين لها ررسميا ؟ مش غريبه دي شوية

ويبقي المتنصر يتردد علي كل كنيسة شوية وكل كلب مسيحي يتنطط عليه شوية الي يقوله انت مش تبعنا انت متتناولش عندنا انت مش عارف ايه

دي اسمها نخاسه وخيانة للرب اسمها حقاره اسمها قذاره في حق الدين

motnsrooncopts said...

Anonymous said.
ومين قالك ياكلب اننا اصلا نريدك انت انت ولاتسوي عند اي متنصر تراب في جزمتة لانك حقير اصلا مش محترم ولو انت فرجان انك اتولدت مسيحي يكفي انك واخد بالجزمة ياجزمة طول حياتك

Anonymous said...

انت واي متنصر عايزين تحطوا الكنيسة في مشكله يبقي تغوروا في داهيه ترجعوا لاصلكوا وتتكلموا عن الكنيسة كويس هي مش هتلعب معاكوا

motnsrooncopts said...

Anonymous said

مش عارف شامم ريحه محمد والنكاح في كلامك

وليكن جبنك احسن من تهزيقك
بما انك بتقول مسيحي

فلتلعم يا حقير ان المتنصريين لم يختاروا المسيحيين ولم يختاروا الكنيسة شفقه عليها في اضطهادها ولكنهم اختاروا ايمانهم بالمسيح حبوا المسيح الي ربما انت متعرفوش ويايرت تحترم نفسك في الكلام متبقاش مستفز وسافل وتربيه وسخه

motnsrooncopts said...

ولازم تفهم اننا عايزين مصلحه الكنيسة مش بنضرها ياعم المدافع عن الكنيسة انتة

صبري said...

انا مسيحي ومعاكوا يامتنصريين ومش مع الكنيسة في الي بيحصل ده

Anonymous said...

حقد علي المسيحيين نسمية ده ولا غيره مننا او يمكن ده نوع جديد من انواع الاضطهاد مهو انتوا نفس الاسلوب الاسلامي؟

Anonymous said...

قلبي معاكوا بس احنا مش زي منتوا فاكريين صدقونا بنحبكوا جدا بس مش في ايدنا حاجه

Anonymous said...

كس امكوا يا متنصريين سبتوا الاسلام خليكوا المسيحيين يضطهدوكوا احسن ياولاد الكلب ياخونة

كارين جورج said...

سلام المسيح انا مسيحي وأتبرأ من ردود بعض المسيحيين ده عيب الي بيتقال هو في ايه لماذا الشتايم مع المتنصريين

كارين جورج said...

سلام المسيح انا مسيحي وأتبرأ من ردود بعض المسيحيين ده عيب الي بيتقال هو في ايه لماذا الشتايم مع المتنصريين

بنت المسيح said...

هاي انا متنصره ومع كل كلمة اتقالت لازم يتم معاملتنا زينا زيهم مش شعب الكنيسة علي حساب المتنصريين ربنا معاكوا ياشباب

خخخخخخخخخخخخ said...

صوتكوا علي يامتنصريين وشكلنا كده هنيك نسوانكوا ياخولات

Anonymous said...

انا مسيحي وافشخ اي متنصره قدامي خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ بنيك نسوانكوا ونستعبدوا ارجعوا للاسلام افضل لكم حافظوا علي كرامتكو يا متناكين

هشام said...

كس امك ياجون يعني انت متنصر ياكلب طيب ارجع للاسلام احسنلك والا انت عارف معانا اسمك وعنوانك وعارفين انك ساكن في القاهره ياكافر

Anonymous said...

انا مسيحية وعايزه اي متنصر دكر ينيكني في كوسي المولع نار متنكني يامتنصر

Anonymous said...

مش عارف فيه ايه وليه ده بيحصل ولصالح مين ومين بيجنى نتائج هذا ؟؟؟
بالرغم من هذا الاضطهاد البين فى كل شىء الا ان الكثيرين مازالوا متمسكين بيسوع وبمسيحيتهم لكن مما لاشك فيه ان هناك كثيرين وقفوا على الباب ثم تراجعوا واخرين بعد العبور ايضا الى النور تراجعوا الى الظلام خوفا من المستقبل او من ماسيحدث لهم وانا قرات كلام اخ فاضل ينفى التبشير فيا اخى فماذا يفعل ابونا ذكريا وماذا تفعل قناه الحياه وماذا تفعل بقيه القناوات الفضائيه المسيحيه وماذا يفعل برنامج البال توك الذى يتواجد فيه اكثر من عشرين غرفه مسيحيه كل هدفها كشف حقيقه الاسلام والرسول اليس هذا تبشير؟؟؟فلو لم يكن تبشير فلماذا وجود كل هؤلاء وانا شخصيا عرفت طريق الرب من البال توك فياريت تكون منطقى ولو ان فيه احيان كثيره بيكون الصمت ابلغ من اى كلمات تقال
وربنا يرحم

فرحان 55

Anonymous said...

مش عارف فيه ايه وليه ده بيحصل ولصالح مين ومين بيجنى نتائج هذا ؟؟؟
بالرغم من هذا الاضطهاد البين فى كل شىء الا ان الكثيرين مازالوا متمسكين بيسوع وبمسيحيتهم لكن مما لاشك فيه ان هناك كثيرين وقفوا على الباب ثم تراجعوا واخرين بعد العبور ايضا الى النور تراجعوا الى الظلام خوفا من المستقبل او من ماسيحدث لهم وانا قرات كلام اخ فاضل ينفى التبشير فيا اخى فماذا يفعل ابونا ذكريا وماذا تفعل قناه الحياه وماذا تفعل بقيه القناوات الفضائيه المسيحيه وماذا يفعل برنامج البال توك الذى يتواجد فيه اكثر من عشرين غرفه مسيحيه كل هدفها كشف حقيقه الاسلام والرسول اليس هذا تبشير؟؟؟فلو لم يكن تبشير فلماذا وجود كل هؤلاء وانا شخصيا عرفت طريق الرب من البال توك فياريت تكون منطقى ولو ان فيه احيان كثيره بيكون الصمت ابلغ من اى كلمات تقال
وربنا يرحم

فرحان 55

Anonymous said...

سلام المسيح معكم دائما ابناء الرب يسوع اضم صوتي لكم فإن اتضطهاد المتنصريين هو إضطهاد للمسيحيين انفسهم لانهم احسن من المسيحيين الف مره

motnsrooncopts said...

شكرا يااستاذ صبري علي مشاعرك وياريت تقول كده للكنيسة الي تتبعها

motnsrooncopts said...

الي الاخ انونيموس الي بقول ده حقد هنحقد عليكوا علي ايه انتوا عندكوا ايه يتحسد وبعدين ده اسلوب انسان مؤدب ولا محترم برده هو الي بيطالب بحترام يبقي يحقد علي الناس علي العموم ربنا يسامحك هو المسيح علمك كده ؟

motnsrooncopts said...

عزيزي الانونيموس الي بتقول انك بتحبنا واكيد احنا بنحبكوا وربنا يعلم

motnsrooncopts said...

الي الانونيموس المسلم: اولا ملكش دعوه واطلع منها انت يا محمدي ياسافل والمسحييين ميقدروش يضطهدونا اصلا احنا مش هفيه قدامك ياخي اللهم لاشماتة بتشمت فينا علي ايه ده الواحد بيقول كملها علي خير ولا هو كل الي يهمك ترجع المتنصريين للاسلام والسلام حاجه غريبه اوي

motnsrooncopts said...

كارين جورج اهلا مرحبا اخت كارين نشكرك علي تعاطفك معنا

motnsrooncopts said...

بنت المسيح
اهلا بالاخت الغاليه بنت الغالي الفادي
ازيك اختنا المتنصره بنت المسيح طبعا كلامك مهم وهو اقتراح رائع وهي المعامله بالمثل كمعاملته المسيحيين يعني كل ابناء الكنيسة واحد وليس بالفروق الموجوده
ياريت تبعتيلي رساله خاصه فيها الميل بتاعتك

motnsrooncopts said...

خخخخخخخخخخخخ المسلم الحقير الي زيك لابد انة يتهزق وسط الناس علشان يحترم نفسه مش لما يبقي عندك حاجه تبقي تتكلم روح لم المسلمات من شارع الهرم ومن احضان السعوديين

motnsrooncopts said...

Anonymous said... المسلم الي زيك لازم يفضل يشتم ويسب الناس علشان انتوا بتحبوا تظيطوا في الهيصه وخلاص يابن الكلب

motnsrooncopts said...

هشام said...

صدقت ياهشام ان انا متنصر تركت الاسلام او صدقت اخيرا ان فيه متنصريين بيسيبوا الاسلام وبيروحوا للبار الفادي اخيرا مش هتبقي نعامة تدفن راسك في الرمل
................
ليه التهديد ياهشام تحب اقولك طظ فيك انت ورسولك واهلك ودينك ياارهابي انا هقولك حاجه وحده
الرب بيقول لاتخافون ممن يقتلون الجسد
انت معاك تلفوني وعنواني منين ياجحش انت ؟
طبعا كداب

motnsrooncopts said...

Anonymous said لو سمحتي او لو سمحت بلاش الاساليب المحمدية النكاحية دي هنا خليكوا لما تبقوا تطلعوا الجنة ابقوا قولوا هناك الكلام ده لبعض مهي هتبقي ميغه حوريات وهعر ودعر مع الداعر الكبير محمد ابن امنة

motnsrooncopts said...

فرحان 55

اخويا الكبير والغالي والفاضل حامل صليب الرب
بكره أنك بخير وقلبي معاك من الي حصل من جماعه ابو اسلام الارهابي الاول في مصر ومعه وسام الحلوف الكلب الوسخ ابن الشيطان العفريت
..............
حبيبي الي بتقوله ده اكيد مفيش مسيحي واحد يقدر يقولك مش بننبشر يبقي كذاب
طالما بتبشر تتحمل مسئوليه التبشير ده مش تبشر وخلاص وبعد ما الناس ترتد تقولهم يسوع هيعاقبكوا لا يسوع مش مستني حد يتكلم بإسمة ربما هيعاقب بعض المبشريين وخاصه الي بيهملوا الناس الي بيبشروهم ومش كده بس وهيعاقب الكنيسة وخاصه القبطية وبكره تشوف

سيف الإسلام said...

السلام عليكم وورحمتة الله وبركاتة

انا ادعوا الله من يوم أمس لتعود ياجون الي الاسلام والي رشدك أنت وكل المرتدين فتأكدوا انكم في ضلال مبين تتبعون قساوستهم وكهنتهم المنافقين فهم يتخلوا عنكم لصالح مصالحهم وابنائهم ودائما ينظر لكم نظره تحقير حتي وإن إتبعت ملتهم اما اذا كنت علي مله اخري سيحترموك طالما انك تمتلك قوه أكثر منهم هما دول النصاري معروفين بالخبث

motnsrooncopts said...

Anonymous الف شكر الانونيموس المسيحي المؤمن بجد ومن يضطهدكم فكأنة اتضطهدنا احنا لاننا جسد واحد لا يفرقه الا الموت

Anonymous said...

الى المحرر
سلام ونعمة
اولا بالتأكيد ان الانونيموس اللي عامل نفسه مسيحي ده مسلم 200% لان المسيحي ممكن يكون جبان لكن مش قليل الادب.

عزيزي ، الكلام اللي كتبته ده جديد علينا لانك زي ما لاحظت اننا كنا نسمع عن واحد مسلم اصبح مسيحي في حياتنا مرة او مرتين اما الان فهذه الاخبار انتشرت وبالطبع عندك حق في كل كلمة كتبتها لكني مستغرب لكون رد فعل الكنائس الثلاثة هو تقريبا واحد فكنت اعتقد ان الكنيسة الكاثوليكية (وانا كاثوليكي ) اشجع مما ان تقف في موقف سلبي وخاصة ان قداسة البابا بنديكت عمد مجدي علام في اعلان مهم للكنيسة انها تقوم بالتبشير والتعميد وهذا ما لم تقم به الكنائس الاخرى ، كنت اتخيل ان تقوم الكنيسة الاورثوذكسية المصرية (القبطية للتوضيح نظرا لوجود كنيسة اخرى اورثوذكسية غير قبطية في مصر)بموقف واحد لمناصرة المتنصرين او على الاقل في كلمة اشارة في محاضرات البابا شنودة العديدة.

اعود لما قلته ان كلامك جديد علينا وبالتأكيد لازم يكون فيه حل ما دام صوتك ابتدى يعلى اما الكنيسة التي عمدتكم (وهي غالبا الكنيسة الاورثوذكسية القبطية ) تهتم بكم او تؤنشئوا كنيسة لكم (كما فعل ماكس مشيل) وساعتها اعتقد اننا سنكون شهودا على ما تنبأ به اشعياء 19:19

"فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا"

motnsrooncopts said...

سيف الإسلام
اهلا استاذ سيف الاسلام واشكرك علي انك تدعو لي ويارب لو فيه خير وانت معاك الحق الهك هيجبني ليه انما لو اله الفداء هو الصح هيجبني ليه
.................
وحضرتك قلت اننهم بيحتقرونا وكده ومع ان كلامك في حجات صح الا إن ده حقيقي مؤلم جدا جدا

سلام ربنا معاك وياريت متبطلش تدعيلي يمكن يكون عندك خير محدش عارفه لاني بجد كلنا تعبانين

motnsrooncopts said...

Anonymous said... الانونيموس المسيحي الكاثوليكي ارحب بيك بشده واهنئك علي شجاعتك في الكلام بالفعل الكنيسة الكاثوليكية قوية جدا تبشيريا واحتضانا للمتنصريين وده شفناه في وثيقه التبشير العالمية الاخيره وشفناه في تعميد البابا لمجدي علام ومعه اخريين والاف من المسلمين في استراليا ايضا
ولكن ماذا فعلت الكنيسة الكاثوليكية لعماد المتنصر وهو ليه موضوعين او ثلاثه في المتنصًرون الاقباط هنا تقدر تشوفهم بنفسك
لماذا لم تطالب الكاثوليكية باعتماد المؤمنين الجدد لديها في الاوراق الرسمية واخطار الدوله بهاذا مع التنبيه بعدم الرفض حتي لايقابله تصعيد دولي
ليه معملتش ده

..........................
حضرتك قلت نعمل كنيسة لواحدنا
بالفعل موضوع مطروح وبشده بس المصيبه لاتحاد كنائس الشرق الاوسط ميقبلهاش ويقول انتوا هتبقوا تبع اي طائفه والمتنصريين متوزعين علي الثلاث طوائف واغلبهم في الانجيلية والارثوذكسية او بالاصخ اغلبهم ارثوذكس يذهبون للانجيلية علشان الارثوذكسية مرعوبه بعيد عنك وعن السامعين

وشكرا

urbrother said...

اخوتي الاعزاء في الرب سلام الرب لكم جميعا . ايه اخباركم الدنيا قاسية عليكم جدا اكيد ما كانت قاسية ع السيد له كل المجد
اولا اعتذر لكم عن كل اهانة وبذاءة وجهها اي احد لاي شخص منكم .وفي المحبة ان لاتهبطوا انتم لمستوى هؤلاء المتدني لانكم لا تشابهونهم لانكم سماويين.
الكنيسة هي جماعة المؤمنين في كل العصور وليست مؤسسة دينية وان كان تخلف واقعنا ومجتمعاتنا جعل منها الناطق باسم المسيحيين مع ان دورها روحي بحت لكن لان ابواب القضاء والقنوات الشرعية اغلقت وصمت اذانها عن سماعكم فانتم تريدون الكنيسة ان تقوم بهذا الدور لكن المفروض منظمات المجتمع المدني وحقوق الانسان وليس للكنيسة ان تفعل مثل هذا الامر حتى لا يفسر البعض او قل المتطرفين بان الكنيسة نصبت نفسها مكان الدولة وانتم تسمعون وتقراون كلام جمال اسعد وغيره.انت تطالب الكنيسة بعدم التبشير لانها لاتوفر او تقدم حلول لمشكلات من يتنصر ومن قال ان الكنيسة تعد بذلك ؟يمكن ان ترى حال كنيسة الله ايام الرسل وكيف كانوا يضطهدون.انت اتبعت المسيح فهنيئا لك انك ربحت المسيح الا يكفيك نعم انت في العالم ولك مطالب وستكثر هذه المطالب كلما ركزت على العالم نحن نطالبكم بمستوى من المسئولية لان لكم ايمان ومحبة نحو الرب قد لا يتوفروا فينا لان هذا الايمان هو الذي دفعكم ان تتحدوا العالم والمجتمع وتتبعوا الرب له كل المجد . لا احد وليس لاحد ان يطلب او يقول لكم ماذا ينبغي ان تفعلوا لانكم ظاهريا لنا فعلتم ما قد نعجز نحن ان نفعله.لكن من يقول لك ماذا ينبغي ان تفعل ويقودك هو الروح القدس ان اعطيته دور القيادة وان سكنت نفسك لدى الرب يسوع .
انت تنظر انك تركت الكثير لكن لقاء من انه في مقابل الرب ليس لاجل الكنيسة فانت اتبعت الرب لا اشخاص فالمكافة من عند ابي الانوار ويا بختك باللي هيكافئك. لا تنتظر شيئا من العالم الارضي بمؤمنيه وخطاته لكن ثبت نظرك على الرب وهو القادر ان يعينك وليكن لسان حالك مع داوود(ان ابي وامي قد تركاني والرب يضمني).الرسول بولس قال احسب كل شئ نفاية من اجل معرفة الرب واقولها ثانية نحن نريد ان نرى فيكم الايمان الذي اثمر فيكم لتفعلوا ما انتم فعلتموه وليس اوامر من احد وانا اتفق مع صاحب التعليق المسمى
heavenly_yaso3
ارى فيه ايمان الرب يزيده اكثر ويصقله لمجد اسمه لك .
اخيرا التبشير وصية كتابية لابد من اطاعتها
الرب لم يعدنا بجنات ولكن قال (في العالم سيكون لكم ضيق ولكن ثقوا انا قد غلبت العالم)نعم يوجد ضيق لكن هو معنا وسنغلب كل ضيق لانه معنا فلنتشبث به ولا نترك عرش النعمة. وهنيئا لك المسيح والضيق والالم. ايه رايك حلوين مع بعض ولا لا؟ رد بصراحة
رجاء محبة لا تصف احد بكلمة كلب ولا تحقر من شان احد وان اساء اليك.
الرب معك
باجوووووت

motnsrooncopts said...

urbrother said... او باجوت

سلام المســـ الله ـــيح له كل المجد مع حضرتك
اشكرك لكلامك واحترامك وخليني ابدأ معاك من نهايتة رسالتك
في بعض الالفاظ مش عجباك ده حقك ولكن اعتقد إن برده في الفاظ مسيحية او خرجت من مسيحيين مش عجباني
وبحاول قدر الامكان امسك نفسي ولكن لاتنسي ان في الوقت الذي يتبجح فيه بعض المسيحيين وبتكلم البعض الاخر ويهدي فيه ناس متنصريين نايمين في الشارع ياريت دي تبقي في الحسبان

.........................
حضرتك قلت ان الكنيسة غير مسئوله عن هذه العملية !!! اتعجب جدا من هذا الكلام .كيف ؟
اليست هي التي تبشر او ابنائها فعليها بمنعهم او احتضان المتنصريين
والاحتضان ليس بالرعايه الروحيه ده إذا فرضنا وجودها اصلا بنفس الكيفية
ولكن بالرعايه المدنية يعني بالعتراف بهم واعطائهم شهادات تعميد والموافقه علي تعميدهم طالما هم مؤمنين حق الايمان وتكون مسئوله عن اخطار السجل المدني بتغيير اوراقهم لانها مؤسسه دينية مدنية معترف بها دوليا
وده بالنبسه للثلاث كنائس
..........................
تقول ايضا ان المتطرفين والمسلمين سيقولون ان الكنيسة نصبت نفسها مكان الدوله !!! اتعجب ايضا كيف هذا ؟؟
وهل الازهر نصب نفسه مكان الدوله عندما يعتمد الغير مسلمين في الازهر والجمعيات الشرعيه المتطرفه وتقوم ايضا بإخطار الدوله بإعتماد غير مسلمين لديها كمسلمين في اوراقهم الرسمية
أم ان الازهر معتمد في مصر والكنيسة متطفله .؟

ومن قال لك أن من يؤمن بيسوع الملك لابد وأن يترهبن ؟ وانت ربما لاتعترف بالرهبنة في الكنيسة الانجيلية ؟
من هو هذا المبشر الذي يطلب مني أن تنتهي حياتي بمجرد أن اؤمن بالرب يسوع المسيح مخلص وفادي ويكون لي الضيق وحدي ولبناء الكنيسة الفلل والرخاء والنعيم والتجاره وحريه الزواج حتي بالمتنصرات من بناتنا ويخدها ويسافر علي بره ؟!!!
هنهزر

خير إن شاء الله وبعدين يجي يتقال ده ابن الكنيسة هيخش السما زيه زيك ويمكن هو اه وانت المتنصر مش بتسمع الكلام يبقي لاءه
ده موجود وبيتقال وبيحصل وكفايه لحد كده من كلام زي ده ممكن مش انت الي بتقوله لكن فيه غيرك بيقوله وغيرك بينظر للمتنصر نظره دونية وغيرك من الكنائس تمنع وتطرد المتنصريين ومش عايز اقول اسماء للاباء الي بيعملوا ده في مصر وبره مصر وحتي في اوربا والغرب خلو الواحد ساكت

........................
اشكرك في النهايه عزيزي باجوت علي تعلقيك ورايك وصل ونتمني ان يكون رأنا ايضا وصل واشكر تفهمك وحسن متابعتك والرب يباركك ويكون معاك امين

مريم المسلمة said...

السلام عليكم ورحمتة الله وبرركاتة
أنا اختك مريم (مسلمة إن شاء الله الي الابد ) عايزه اتطلب منك طلب اريد أتكلم معك علي خاص في أي ايميل أنا معجبة بشجاعتك وأسلوبك خالص وعندي أحاسيس بتقولي شخصيتك قوية وواضح كل حاجه من كلامك تعرف انا في منتهي الاسي وانا اشوف المسلمين اخواتنا حياري مع النصاري مصيبه وحلت علي الامة الاسلامية أمة محمد اشرف الخلق صلي الله عليه وسلم تسلميا كثيرا لما شوية نصاري يتحكموا فيكوا بالشكل ده وإنتم أبناء الاعلون وأمجاد أبائكم كانت تصل لعروش الملوك الوثنيين والنصاري تتذلون لنصاري كي يعترفون بكم ويساعدوكم اعتقد إنك عارف أن نصر الله قريب وتعرف أن لاعزه لنا إلا بالاسلام من هؤلاء الحاقديين فهم ذبحهم حلال وشرب دمائهم حلال لانهم يستحقون غضب الله عليهم ففعلوا بكم من ارتضيتم دينهم وإرتدويتم عن دين الله رضوا لكم الذل والهوان ادعوك الي الاسلام مره أخري وادعو الله ربي وربكم اله موسي وعيسي والاسباط أن يعيدكم الي حضن الإسلام سالمين غانمين من كل شر وسوء ضمير وعذاب إن شاء الله أمنين واذا رجعت للاسلام ستجد زوجه إذا لم تكن متزوج ومال إن شاء الله وفير وطعام وحياه طيبه هادئة في رحاب الإيمان
عايز تسيب الله ورسوله علشان واحد إسمة يسوع إرجع لعقلك وكفايه ظلم لنفسك الي هتتحاسب عليها
والسلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة

urbrother said...

ليه بتقول احنا وانتم وكاننا انقسمنا نحن اعضاء الجسد الواحد لم ننقسم واين هي الفلل والعربيات والقصور هل توزع الكنيسة هذا على اعضائها
نعم لك احتياجات جسدية لا ينكرها احد انا لم اطلب منك عدم الارتباط لكن لكل شئ تحت السماء وقت وامتى الوقت ده ؟هتعرف لما تستجاب طلبتك لان (في وقته يسرع به)وهو حنان ورحيم يسمع انات قلبك ويحس باوجاع نفسك. انت تتكلم عن الكنيسة وتساويها بالازهر وما له من سلطة لكن هل سالت نفسك ان كانت الكنيسة تتمتع بامتيازات الازهر؟وسلطته؟على فكرة جمال اسعد الذي اشرت اليه في الرد السابق مسيحي من القوصية وان كانت اراؤه اشد تطرف من متطرفي المسلمين.كل ده هينتهي بوجود دولة مدنية والغاء خانة الديانة من البطاقة.وده تاني دور
منظمات المجتمع المدني وحقوق الانسان .سلام
باجوووووت

Asmaa Elkholy said...

سلام المسيح يا جون
برافو عليك الي انت كتبته لازم اننا نتكلم بكل صراحه عن مشاكلنا الي ربنا مديه موهبه الكتابه لازم يكتب ويتكلم ما يستناش لاننا بقينا كتير اوي وكمان مننا ناس ما يعرفوش يكتبوا او ظروفهم مش سامحه
من النهارده لازم نشيل كل الرتوش الي بنجمل بيها الصورة لازم ما نتكسفش ولازم نعمل زي المسيح لما طرد الباعه والصيارفه من الهيكل لانه مكتوب غيرة بيتك اكلتني
ربنا يبارك كل المتنصرين في كل مكان
سلام ونعمه

motnsrooncopts said...

Asmaa Elkholy said...
اهلاوسهلا ياأم مايكل ازيك ياست الكل يارب تكوني بخير وصحه وسلامة انتي وخونا العزيز الدكتور
يارب يباركلنا في كلامك يا حبيبه يسوع

اختي العزيزه بالفعل كميسة المتنصريين الي بقيت كتير ذادت وذاد معاها المشكلات وهم مازالوا صامتين خائفين والمتنصريين بيدفعوا الثمن في متنصريين بيناموا في جحور هربا من ما يجدونة ومتنصريين ارتدوا بسبب اهمال الكنيسة واغلاق ابةابها في وجوهمم

ولا يهمك يا ستنا انا بتكلم بصوتك وصوت كل متنصر وطبعا مش كل الناس بتعرف تكتب وفي ناس مشغوله واشكر الرب علي عطائه ليا لمساعده اخوتي المتنصريين في ايصال صوتهم والامهم

وانتي نفسك ليكي تجارب كتير اتمني تقوليها او تسمحيلي اصرح بجزء بسيط منها في الجزء الثاني من الحمله
ربنا يديم صحت مايكل وبوسيهولي ابن المتنصريين الغالي ده

motnsrooncopts said...

مريم المسلمة said...

تقتلي مين وتشربي من دم مين ..هو حضرتك تتبعي دراكولا
...............
اختي مريم واضح انك تعرضي عليا الزواج والمال ..اوك ولايهمك
بس ياريت متشوهيش كلامك الحلو واحاسيسك الي طالعه في الكلام ده بالدم ونصرت بالرعب وظلي تحت رمح سيفي وارهبو عدوي وعدوكم والحجات دي

أم كس said...

هاي انا مسيحية وعايزه المتنصريين ينيكوني احححححححححححححححححح نيكوني كوسي والع نار والع نار نار نار ياحبيبي نار احووووووووووووووووووووووووووووووووووو

مسيحية متناكة

motnsrooncopts said...

لو مش عاجبكوا يامتنصريين ارجعوا الاسلام وريحونا مش نقصاكم

تسمحلي اقولك انك واحد وسخ المتنصريين اشرف منك يا مأشه

Anonymous said...

كس امك ياجون
مش انته اسمك جون بعد مااتنصرت
اشرب بقي ياكس امك
مش همة دول اسيادك
اشرب بقي وحياة امك

لا ياكس امك اوعي تكون ان بقولك ارجع
نحن نفخر بخروج امثالك من بيننا
مش انته عايزها حرب
ماااااااااااشي

motnsrooncopts said...

أم كس said...

ياريت تحترمي أو تحترم نفسك علشان كده عيب لان ريحه الاسلام طالعه من الكلام

motnsrooncopts said...

Anonymous said... المسلم
انت قلت
...........
كس امك ياجون
مش انته اسمك جون بعد مااتنصرت
اشرب بقي ياكس امك
مش همة دول اسيادك
اشرب بقي وحياة امك

لا ياكس امك اوعي تكون ان بقولك ارجع
نحن نفخر بخروج امثالك من بيننا
مش انته عايزها حرب
ماااااااااااشي

......................

اللهم لاشماتة

عيب عليك تقول كده أنا حر والمتنصريين احرار وليس لنا اسياد غير الملك وورسلة وقديسية
........................
حرب ايه الي انت بتتكلم عليها روح حرر افغانستان

مريم المسلمة said...

السلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة

اختكم مريم المسلمة

انا مقولتش ادبح واشرب دماء الناس ولكن انا بوصف مدي حزني من اضطهاد النصاري لكم ليه وطيتوا نفسكوا بالشكل ده انتوا ظاليين من أبناء الامة الاسلامية الكريمة حماها الله إن شاء الله تعالي ولذلك اطلب منك التفكير مره أخري في الاسلام لانك مشوش وغير فاهم علي مااعتقد رغم قوه كلامك واسلوبك وتذكرني بخالد إبن الوليد سيف الله المسلول قبل الاسلام صدقوني إنتم خساره فيهم تقدر تقولي المعامله دي سببها خوف فقط أو سببها انتقام من المسلمين في أبنائهم ؟ ليست اكثر من هذا ولكن هم يردون التشفي فيكم ومن الواضح إنكم بدأتوا تسببوا في إزعاجهم ولذلك سيتخلصوا منكم بالقتل كما قتلوا وفاء قسطنطين وكما قتل الغرب المسيحي ملايين البشر
لن تفلتوا منهم ولن تدفنوا حتي في مقابرهم سيرموكم كجيفه تأكلها النسور وأنتم أبناء العزه والشموخ وأنتم الأعلون
بسم الله الرحمن الرحيم
ولن ترضي عنك اليهود والنصاري حتي تببع ملتهم
صدق الله العظيم
إذن يا اخي كيف تتخيل أنهم لن يرضوا عنك في باديء الامر حتي يحددوا بكم الاهداف انت وغيرك انا بدعي ربنا من قلبي ان ربنا يهديكم أنت وكل المتنصريين وكفايه جهل وتعرفوا إن محمد سيد الخلق والبشريه وسيد الههم الذي يعبدوه ده عيسي المسيح هيصلي وراء المصطفي صلي الله عليه وسلم
فإذاي تتركة وتتبع ضلال الكهنة السحره

Anonymous said...

رأيت يـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوع



بادئ ذي بدئ نريد ان نسجل هنا أننا لا نهدف من وراء هذا الحوار سوي كشف النقاب عن وجه الحقيقة التي أراد الباباوات و رجال الكنيسة قتلها علي مر العصور كما سيتضح لنا فيما بعد .
فالديانة المسيحية كما هي عندهم اليوم وأيضا الكتب التي يستندون إليها و التي خضعت لدرس العلماء و تحليلاتهم لا يمكن بأي حال من الاحوال أن يكون مصدرها رب العالمين تبارك و تعالي كما يدعون ، ذلك الرب الذي عرفناه بفطرتنا و أهتدينا إليه بعقولنا .

فخطيئة أدم تعتبر حجر الزاوية للعقيدة المسيحية ، فمن أجل إزالة هذه الخطيئة التي توارثها أبناء أدم علي مدي ألاف السنين كما يعتقدون أرسل الله إبنه أو نزل هو في صورة الإبن ليصلب و يقتل علي الصليب . فالمنطق و العقل و العرف يقولان ، بأن المخطئ هو الذي يقدم قربانا إالي الله تكفيرا عن خطيئته ولكن العقيدة المسيحية تقول ان الله هو الذي قدم نفسه قربانا إالي نفسه وما علي أولاد ادم إلا الإيمان فقط بذلك لكي تعود طبيعتهم الشريرة إلي الخير و يسقط عنهم العذاب الأبدي ، وهل ثمة شئ أشد حمقا و استخفافا من ان يموت إلاها علي الصليب ليهدئ من غضب نفسه أو مخن غضب إالاها اخر علي رجل وإمرأة ماتا منذ ألاف السنيين .
و يبدوا أن المعرص بولص صاحب نظرية الخطيئة الأصلية و توارثها و مصمم نظرية تأليه يسوع وكل من أمنوا بنظريته تلك لم يقرأوا كتابهم المنجس ، حيث يقول سفر حزقيال ( و إن ولد إبنا رأي جميع خطايا أبيه التي فعلها فرأها ولم يفعل مثلها ... فإنه لا يموت بإثم أبيه ، حياة يحيا ) 18:14 و أيضا ( لا يقتل الأباء عن الأولاد ولا تقتل الأولاد عن الأباء كل إنسان بخطيئته يقتل ) 16:24

إذا مبدأ توراث خطيئة أدم يرفضه الكتاب المنجس و العرف و العقل و القول بأن تلك الخطيئة قد أفسدت الطبيعة البشرية مردود عليه بالواقع الملموس ، فلا تغيير قد طرأ علي وجود الشر في الشعوب التي تدين بالمسيحية نتيجة أعتقادها بالصلب و الفداء .

رأيت يسوع وطلب مني ان أكتب للعالم كله و اخبر الناس بأنه لم يكتب أنجيلا واحدا ولم يطلب من تلاميذه ولا من غيرهم أن يكتبوا .

فقلت إذا كنت لم تكتب ولم تطلب من أحد أن يكتب فكيف وصلت إلينا تلك الأناجيل في صورتها الحالية ؟

فيخبرني بأن أقواله و أخبار الأحداث التي مر بها تناقلت مشافهة معتمدة علي الذاكرة فقط بفترة من ثلاثين إلي أربعين عاما ثم دونت بعد ذلك كتابة ، ليتحرر أول الأناجيل بعد إثنين وثلاثين عاما ثم تلاه بعد ذلك باقي الأناجيل ، وقد نسج المبشرون كل علي طريقته وبحسب شخصيته الخاصة و أهتماماته اللاهوتية الخاصة .
ونلاحظ هنا أنه قد أعتمد علي الذاكرة فقط لمدة إثنين وثلاثين عاما علي الأقل لحفظ أقوال وسيرة يسوع ، ولا يسعنا إلا أن نشك في تفاصيل تلك الأحداث التي تناقلها الناس مشافهة ثم دونوها بعد وقوها بزمن طويل .

ومن هم حاملو الأنجيل الشفهي ؟

يخبرني بأن تلاميذه الإثني عشر هم الذين شمعوا أقواله مباشرة وعايشوات الاحداث التي مر بها .

وهل كان هؤلاء التلاميذ علي مستوي تلك المسؤولية من قوة الفهم وثبات الإيمان و الأخلاص لك و لتعاليمك ؟
كلا بل كانوا ضعاف الإيمان ، غير فاهمين و غير مدركين ومع الرغم من أنهم كانوا أقرب الناس لي إلا أنهم كانوا دائمي التشكك فيا ، فعندما تكلمت عن إيليا النبي فهم هؤلاء الأغبياء خطأ أن يوحنا المعمدان هو إيليا وقد جاء ثانية إلي الأرض علي الرغم من أن يوحنا أعلنها صريحة في بداية رسالته حيث قال ( لست المسيح ولا إيليا النبي ) .
كذلك كان سوء فهمهم لملكوت السماوات الذي كنت أبشر بقدومه فقد أدركوا خطأ أنني سوأتي بملكوت أرض وبدولة بني إسرائيل وقد أملوا أن يبؤوا عروشا في هذا الملكوت القادم .



أما عن الإيمان فكانوا جيلا غير مؤمن ملتوي لا إيمان لهم ، ففي الليلة التي أراد فيها اليهود إلقاء القبض عليا ، وكان الحزن و الإكتئاب و الخوف يسيطرون عليا لم يشاركني أحدا من هؤلاء التلاميذ أحزاني ولم يخففوا من حالتي النفسية السيئة بل راحوا في ثبات عميق و تركوني وحيدا أصلي داعيا الله ان يعبر بي تلك الأزمة و ينقذني من أيدي أعدائي ، و عندما أقبل اليهود و الجنود الرومانييون للإمساء بي تركوني كلهم وهربوا مزعورين الكل يحاول النجاة بنفسه ، حتي أن هؤلاء التلاميذ عندما أمسكه الجنود من ردائه تركه لهم وهرب عاريا ، و بالطبع لا أحد ينسي تنكر الشيطان بطرس لي و أيضا خيانة يهوذا الإسخريوطي أحد هؤلاء التلاميذ القوادون مقابل القليل من الفضة .

و لقد صدق فيهم القول حيث قال يسوع ( لماذا تفكرون في أنفسكم يا قليلي الإيمان ) متي 8:16
و أيضا ( لأنهم لم يفهموا إذ كانت قلوبهم غليظة ) مرقص 7:18
( أحتي الأن لا تفهمون ) متي 8:16
( ثم تقدم التلاميذ إلي يسوع علي أنفراد وقالوا لماذا لا نقدر نحن أن نخرجه – شيطان في جسد غلام – فقال لهم يسوع لعدم إيمانكم ) متي 19:17

هكذا كان فهم وأيمان هؤلاء التلاميذ كتاب الأناجيل و لقد نهلنا معلوماتنا من تلك الاناجيل لنكون غير كاذبين أو مدعين لعل الباباوات القوادون و رجال كنائيهم يصمتون و يخجلون .
رأيت يسوع وطلب مني ان أكتب للعالم و أبلغ الناس بأن الأناجيل ما أستطاعت ان تحدد تاريخ ميلاده بل قدمت معطيات تؤدي إلي تواريخ ولكن متضاربة لهذا الميلاد .
1- ذكر (متي) في إنجيله بأن يسوع ولد أيام (هيرودس )الملك الملقب بالكبير وهذه أكذوبة ، لأن الملك (هيرودس) هذا قد توفي في الستة الرابعة قبل الميلاد .

وذكر أيضا ( فقال لهم يسوع أما تنظرون جميع هذه ، الحق أقول لكم أنه لا يترك ههنا حجر علي حجر ) هنا كان يشير يسوع إلي هيكل سليمان حيث تنبأ بهدم الهيكل وخراب مدينة أورشاليم وقد حدد حدوث ذلك بمضي جيل من الزمن أي بثلاثين عاما ، وتذكر الأناجيل أن يسوع قد أخبر بتلك النبوءة في نهاية رسالته أي وهو في الثالثة و الثلاثين من عمره ومن المؤكد تاريخيا أنه تم بالفعل هدم الهيكل وخراب أورشاليم في سنة سبعين ميلادية علي يد القائد الروماني ( تيطس ) إبن الإمبراطور ( فاسبسيان ) وفي عهده
و يترتب علي هذا أن تاريخ الميلاد ليس قبل السنة السابعة قبل الميلاد !!!! واعجباااااا


2- ذكر( لوقا) في إنجيله ( وهذا الأكتتاب الأول جري إذ كان كيرنيوس والي سوريا ، فصعد يوسف ليكتتب مع مريم أمرأته المخطوبة وهي حبلي بينما هناك تمت أيامها لتلد ) هنا أخبرنا لوقا أن ولادة يسوع تمت في عهد ( كيرنيوس ) والي سوريا وهذا خطأكبير لأن (كيربيوس) هذا لم يكن واليا علس سوريا إلا بعد الميلاد بستة أعوام و بالنسبة لهذا الأكتتاب أو الإحصاء السكاني الذي أشار إليه لوقا لم يجري إلا في عهد ( ساتورنينوس ) والي سوريا في السنة السابعة قبل الميلاد .
وربما كاتب انجيل لوقا قد أخطأ !! في إسم والي سوريا حيث أن ( كيرنيوس) قد تولي الحكم بعد ( ساتورنينوس ) ، وعلي ذلك يكون لوقا قد حدد ميلاد يسوع في السنة السابعة قبل الميلاد .
أيضا ذكر لوقا في إنجيله ( في السنة الخامسة عشر من فترة حكم (طيبريوس قيصر ) إبن أغسطس قيصر ، ومن المؤكد أن(طيبريوس قيصر ) قد أستقل بالحكم بعد وفاة والده (أغسطس قيصر ) عام 14 بعد الميلاد وحكم لمدة ثلاثة وعشرون عاما وبذلك يكون الميلاد في السنة الأولي قبل الميلاد . وإذا كان لوقا يقصد السنة الخامسة عشر من مشاركة (طيبريوس قيصر) أبيه في الحكم في العام الثاني عشر للميلاد فيكون بذلك قد بلغ يسوع عامه الثلاثين في العام السابع و العشرين بعد الميلاد ويكون قد ولد في السنة الثالثة قبل الميلاد !!!


وهكذا تتخبط الأناجيل فلا يستدل منها علي تاريخ تجسيد الإله علي الأرض كما يعتقدون !! فأين إذ الوحي الإلهي و الإلهام السماوي في كتابة الأناجيل ؟
إختلافات بين الأناجيل حول نسب يسوع





1 – يذكر أنجيل متي أن يوسف النجار إبن يعقوب في حين يذكر لوقا أنه إبن هالي .
2 – يذكر إنجيل متي أن يوسف النجار من نسل سليمان بن داود ويذكر لوقا أنه من نسل ناثان بن داود .
3 – يعلم من متي أن جميع أباء يوسف النجار من داود الي سبي بابل ملوك مشهوريت ويعلم لوقا أنهم ليسوا بملوك غير داود وإبنه ناثان .
4 – يذكر متي أن شلتائيل بن يكنيا ويذكر لوقا أنه ابن نيري .
5 – يعلم من متي أن اسم ابن زوربابل هو أبيهود ومن لوقا أن أسمه ريسا .
6 – يذكر متي 26 جيلا من داود إلي يسوع ، بينما يذكر لوقا واحدا وأربعين جيلا ، ولما كان الإختلاف واضحا تحير في ذلك علماء المسيحية من زمان اشتهار هذين الإنجيلين إلي اليوم ولذلك أعترف جماعة من المحققين مثل ( اكهارن وكيسر وهيسودبوت وروي نروفرسن ) وغيرهم بأن بياني النسب في متي ولوقا يختلفان أختلافا معنويا .
ويذكر البروتستانت تبريرا واهنا لهذا الإختلاف قائلين : ( ان شجرة النسب المذكورة بلوقا تختص بمريم وأن هالي هو والد مريم ونسب إليه يوسف النجار حيث كان اليهود ينسبون الرجل لوالد زوجته !!
و يعلق علي هذا الرأي تفسير العهد الجديد قائلا : ان هذا القول تخميني و غير محقق و نضيف أن والد مريم كان اسمه (يواقيم ) و ليس هالي .
وبمقارنة سلسلة النسب المذكورة عند متي ومع ما جاء في العهد القديم نجد مايلي :
1 - أغفل متي أنسال يورام رقم 20 الذين يقول لنا سفر أخبار الأيام الاول صح 11:3 أنهم أخاذياس ويأش وأمصيا .
2 – يذكر متي أن اسم ابن ذربابل هو ابيهود في حين يذكر سفر الأيام الاول صح 19:3 أسماء أولاد ذربابل و ليس فيها أبيهود المذكور في متي ولا ريسا المذكور في لوقا !! فمن أين جاء متي ولوقا بتلك الأسماء .
3 – ذكر متي أن يكنيا رقم 28 هو أبن يوشيا رقم 27 علي حين يقول لنا العهد القديم أخبار الأيام الأول أنه يهوياقيم ومكانه بين يوشياويكنيا ، ويقول إنجيل متي ( فجميع الأجيال من إبراهيم إلي داود أربعة عشر جيلا ومن داود إلي سبي بابل أربعة عشر جيلا ومن سبي بابل إلي المسيح أربعة عشر جيلا ) صح 17:1 ،

لقد عدل متي في تسلسل النسب المذكور في العهد القديم كي يقدم مجموعة مصطنعة من أربعة عشر اسما بين داود والنفي إلي بابل . و يعترف تفسير العهد الجديد بترك متي لأسماء ثلاثة ملوك من ملوك يهوذا وكذلك يهوياقيم وكذلك حذف أخرين وبرر ذلك بجعل التقسيم عددا واحدا أي أربعة عشر لكل قسم لأجل تسهيل الحفظ .
وهذا المبرر غير مقتع لانه ليس منطقيا تسهيل الحفظ علي حساب المادة العلمية المراد حفظها .
4 – المجموعة الثالثة من سبي بابل الي يسوع التي يقول عنها متي انها تحتوي علي اربعة عشر اسما تحتوي علي ثلاثة عشر اسما فقط .

و أحير سواء كان حذف متي لأسماء من سلسلة النسب ليوسف النجار سهوا أو تعمدا فالنتيجة واحدة في الحالتين وهي أثبات عدم وجود الوحي والإلهام في تحرير الأناجيل .

Anonymous said...

بلاش صيدة في المية العكرة يا مريم، اقري دينك كويس اقري قرآنك اللي جعلك مجرد متاع للرجل
جعلك ملك يمين لمتعة المسلمين
جعلك مجرد آداة للإفراغ الجنسي للمسلم لا أكثر
وأنا مش جاي أتكلم في الإسلام فاقطعي كلامك عشان ما افتحش معاكي في موضوع مش هيعجبك
وانت يا أخ متنصرون انت عارف كويس ان الكنيسة عندها مشاكلها مع الدولة ومع الشعب كفاية الاضطهاد اللي الكنيسة عايشة فيه والرعاع منتظرين كلمة عشان يولعوا كنايس ويبدأوا اضطهاد عام يدبحوا فيه كل مسيحي
اللي بيعملوه دلوقتي من تحت لتحت، انما عشان انت ما بتقراش ما تعرفش يعني ايه اضطهاد عام
يعني في كل بلاد مصر دبح الأقباط في الشوارع وحرق الكنايس والأقباط اللي يعيشوا هم اللي يهربوا للصحرا ويعيشوا هناك، وتبقى قابلني لو كنيسة اتفتحت تاني في خلال المئة سنة الجايين!
ومفيش حاجة اسمها تبشير دلوقتي لأن البشارة وصلت للجميع خلاص
دلوقتي دور الروح القدس اللي بيعلم ويفهم ويعرف الناس حقيقة كل شيء
ده غير ياما متنصرين نصابين قابلتهم بيتاجروا بالدين عشان قرشين واللي عايز يخرج بره، وأنت عارف الكلام ده كويس ان مش كل المتنصرين ملايكة ولا جايين عشان المسيح بس، فيه اللي بيبقى مجند من أمن الدولة وفيه اللي نصاب
طيب نفصل ده عن دول ازاي؟ ازاي نتأكد ان قصته حقيقية؟
عايز تطالب بالمساواة اطلبها من الحكومة مش من الكنيسة
لأن في الكنيسة فيه مساواة في الجانب الروحي زيك زي بقية الناس، المتنصر مش على راسه ريشة، زيه زي بقية الناس في كنيسته وزي ما الكاهن بيعمل مع الباقيين بيعمل معاه

مش معقول واحد عايز يتعمد وعشان يتعمد يولع في الكنيسة والناس اللي في الكنيسة ويتسبب في دبح الكاهن وتدنيس الكنيسة بغبائه وكلامه الكتير عن التنصير والتبشير
يا ريت نلتزم العقل والحياد وكل واحد يبص تحت رجليه وبلاش هجوم
لما نخلص المشاكل القديمة زي قوانين الأحوال الشخصية والاضطهاد والديانة في البطاقة والأوراق الرسمية وفصل الدين عن الدولة نبقى نبص على المشاكل الجديدة بتاعة المتنصرين
لكن شيء واحد عايز أفهمه، يعني ايه نحمي المتنصرين؟ نعين لهم حارس شخصي يعني يمشي وراهم ولا ايه؟
إذا كنت متنصر يبقى تؤمن بحماية الله لأولاده مش تطالب بأن الكنيسة كمؤسسة روحية تحميك!!!
الكنيسة بتعمل اللي عليها لحماية شعبها ومع ذلك فيه اضطهادات متفرقة في كل مكان،يبقى ما تطالبش بحمايتك الشخصية عشان متنصر وأخواتك الباقيين بيلاقوا عذابات! وخليك فاكر ان اللي بيحمي الكنيسة هو الله ومن غيره لكنا بقينا عدم وانقرضنا من زمان

motnsrooncopts said...

مريم المسلمة
اهلا وسهلا ياست مريم رغم ان اسمك علي اسم الغاليه العدرا ام النور
.............
كلامك صح من ناحية أننا اولاد عزه ولذلك نرفض الذل ولكن ارفض الفكر الديني في كلامك مع اني هفكر فيه
بس فين العروسه الي قلتلي عليها ولا هترجعي في كلامك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

motnsrooncopts said...

Anonymous said...
بلاش صيدة في المية العكرة يا مريم، اقري دينك كويس اقري قرآنك اللي جعلك مجرد متاع للرجل
.......................
رغم إن حضرتك لم تذكري اسمك الا اني عرفتك علي طول

اولا أنا مش غبي
ثانيا انا متعمد كون انكي لاتعترفي بمعموديتي دي مشكلتك انتي
ثالثا وفيها ايه لما تتدبحوا وتعيشوا في الصحراء هتكونوا احسن من مار مرقس
رابعا ليه بتنكري التبشير وطالما ان البشاره وصلت خلاص ليه بتسمحوا لولادكوا يتكلموا مع ابنائنا واخواتنا عن المسيح يسوع ويبشرونا ..طيب الي بيجي لوحده اوك انما الي بيتم تبشيره ايه؟؟؟؟
...............
الكنيسة مطالبه تحمي المتنصريين من الشيطان والظروف والمحاربات الي هيتتحط عليه في العالم
يعني بتوضيح اكثر معلش يعني انا متعمدش واتنصر واعيش حياه مع يسوع وتيجي الكنيسة كل شوية تطردلها متنصر يقوم مرتد لما انتوا فاتحيين كنائس مش المفروض انها لكل الناس ولا لازم كله في السر زي تجار المخدرات
ازاي مؤمنة وخايفه بالشكل ده من المتطرفيين
الاية بتقول لاتخافون ممن يقتلون الجسد
خايفيين ليه ولا انتوا مش مؤمنين
...............................
في متنصريين ظروفهم تعبانة يعملوا ايه يعني يموتوا نفسهم ولا ترعاهم الكنيسة
وانا هتكلم علي الموضوع ده بالتفصيل في الجزء الثاني في الحمله إن شاء الله

motnsrooncopts said...

بالنسبه الي موضوع المتنصريين انهم نصابيين ومن امن الدوله فده تطرف زايد ممكن نقابله برده بتطرف اشد
...............
فإذا المبشر او الكنيسة متعرفش ان الي مؤمن ده مؤمن بجد ولا بيضحك عليهم تبقي مصيبه
طيب مافي ناس معرضه نفسها للخطر ليه الكنيسة مش بتحتضنهم ؟؟؟؟
وفي ناس عايزه تسافر بره مصر فين منظمات بتاعت بره ؟؟؟؟
وده ميخص كنيسة الاقباط ده يخص كل الكنائس التانية كمان
ولا هو السفر وتأشيرات الهجره للمسحيين بس ومنظمات كل واحده والتانية اكبر من الي قبلها لخدمة المسيحيين والمتنصريين دول يبقوا منبوذيين ومشكوك فيه طول الوقت وعليه اثبات العكس لحد مايطق من جنابه
خلاص يبقي كفاياكم تبشير وسيبوا اخواتنا يخشوا النار احسن من الذل ده

Anonymous said...

بعد قراءة بعض التعلقيات للأخوة الأفاضل مثل الأخ هيفنلي يسوع
أرى لابد من التشديد على بعض ما قاله
اللي ييجي للمسيح ينظر للمسيح وليس للعالم
يعني ما ننساش كلام المسيح ليس احد يضع يده على المحراث و ينظر الى الوراء يصلح لملكوت الله
والنظر للوراء زي امرأة لوط لما نظرت للوراء للقرية اللي سابتها وعيشة النغنغة فيها فهلكت

وبعدين بالنسبة للأوراق الرسمية في الكنيسة الكاثوليكية، من امتى الكنائس بتطلع أوراق رسمية لشعبها عشان تطلع لمتنصرين؟
أنا نفسي مسيحي ومعنديش شهادة معمودية ولا أعتقد ان فيه مسيحي واحد عنده شهادة معمودية إلا لو كان بالخارج وانطلبت منه عشان يتجوز مثلا
وشهادة المعمودية مش شهادة رسمية أصلا ولا تعتد بها أي حكومة، دي مجرد ورقة تثبت انك تعمدت في الكنيسة الفلانية
وبعدين مش قادر أفهم منين جبت الاحصائية بتاعة "تلات اربع المسيحيين زناة والباقي بيشاور عقله"
يعني انت أكلت معايا عيش وملح وعارفني كويس، هل أنا من التلات اربع ولا من اللي بيشاوروا عقلهم؟؟

أي متنصر عايز ربنا وكفى، ما يطلبش حياة كريمة لأن المولودين مسيحيين نفسهم مش في حياة كريمة عشان تطلبها لنفسك
عندنا مئات الآلاف إن لم يكن ما يزيد عن المليون محتاجين أكل وشرب فقط، وبنات كتير محتاجين مصاريف للجواز، والكنيسة بتقدم اللي تقدر عليه لكن امكانياتها محدودة جدا وكلها بتعتمد على تبرعات القادرين من الشعب والعشور والنذور والبكور

المسيح علمنا ان في العالم سيكون لنا ضيق ولكن هو وحده غلب العالم
والكتاب بيقول لنا
لانه قد وهب لكم لاجل المسيح لا ان تؤمنوا به فقط بل ايضا ان تتالموا لاجله (في 1 : 29)
يعني لو ما تألمناش يبقى ايماننا باطل باطل باطل

وخلي بالك واقرا الكلام ده كويس قوي قوي

15- لا تحبوا العالم و لا الاشياء التي في العالم ان احب احد العالم فليست فيه محبة الاب.
16- لان كل ما في العالم شهوة الجسد و شهوة العيون و تعظم المعيشة ليس من الاب بل من العالم.
17- و العالم يمضي و شهوته و اما الذي يصنع مشيئة الله فيثبت الى الابد.

وشهوة الجسد وشهوة العيون وتعظم المعيشة من مقومات الحياة الكريمة بمفهوم العالم
هو المسيح هيقبلنا في فردوسه بالبطاقة ولا ايه؟
الإيمان في القلب مش في الورق يا متنصرون

Anonymous said...

ايه الذل؟
الذل هو انك تكون عبد للخطية وعبد لإبليس وده يحررنا منها المسيح لما نثبت في الكنيسة
ومنظمات بره دي في ايديها تسفر حد برضه؟
أولا المنظمات اللي انت بتتكلم عنها دي كلها NPO (Non-Profit Organizations)
يعني ناس بتدفع من جيبها عشان يفتحوا المنظمة مش تجارية وما بتكسبش شلن
فيه زيادة عن اتنين مليون متنصر في مصر هتخرجهم كلهم من مصر؟ فين الدولة اللي هتقبلهم؟
وبعدين يعني ركز شوية
اذا كان المسيحي ما بيقدرش يخرج من البلد دي مهما كانت كنيسته لأن كل البلدان قفلت أبوابها وبسبب ان الكلام عن الدين بالنسبة لقانونهم يعتبر عنصرية وغلط
فما بيشوفوش ده مسيحي ولا مسلم ولا متنصر ما بيهتموش بالحاجات دي ويبصولك على انك مصري
وأول ما تيجي كلمة مصري في وشهم بيفتكروا ان ستة مصريين كانوا من ضمن الارهابيين اللي في الطيارة اللي فجرت برج التجارة العالمي
أنا نفسي يا أخي ناس قالت لي انت ارهابي لمجرد اني مصري
ولتاني مرة بقولك ما بنبشرش
واللي عايز هو اللي بييجي وبيسأل وبيبحب وبيدور وياخد طن كتب يقراها ويدرسها ويراجع نفسه كويس عشان ده اختيار مصيري
مش هننسى إنكي ومتى ومايكل وفليمون ومحمود وغيرهم من النصابين؟، وده مش تطرف
انت نفسك تضررت، ولا ناسي؟
ومعلش أنا بكتب أنونيموس هنا عشان محدش يعرفني ولا يعرف أي حاجة عني ولا عنك
وعشان ما تخلطش بيني وبين الأنونيموس التانيين ده تالت رد ليّ في الصفحة دي
وبعدين عايزك تفهمني لمعنى "الكنيسة تحتضنهم" الكنيسة ما تقدرش تنبذ أي واحد متعمد حتى اسأل هيفنلي يسوع كان بيتناول ويعترف ولا لأ
بتقدم له كل احتياجاته الروحية وتديه من الأسرار المقدسة انما يعني تديله فلوس؟
تشوف له سكن؟
بصراحة الكنيسة بتعمل كده بس بنظام وهدوء وبدون كلام كتير وعلى قد القدرة مش اعلان عالمي للتبشير!وممكن أقولك أمثلة! بس مش نفتري يعني ونزود ونقول لأ عايزين شقة على النيل بتكييف وميت ألف جنيه في الشهر!!!

فبلاش نظام فرّق تسُد لأنه مش في مصلحة حد، متنصرين ايه ومسيحيين ايه، كله واحد
هو يعني المتنصرين بيتقتلوا والمسيحيين لأ؟
المتنصرين مش بيلاقوا ياكلوا والمسيحيين بيلاقوا؟
المتنصرين بيتعبوا والمسيحيين لأ؟
ياما انضربت وانتف عليّ واتشتمت واتهددت بالقتل عشان مسيحي
كلنا ولاد تسعة يا عم

فاني اقول بالنعمة المعطاة لي لكل من هو بينكم ان لا يرتئي فوق ما ينبغي ان يرتئي بل يرتئي الى التعقل كما قسم الله لكل واحد مقدارا من الايمان (رو 12 : 3)

التعقل التعقل التعقل

Anonymous said...

التعليق الرابع
رغم إن حضرتك لم تذكري اسمك الا اني عرفتك علي طول

يعني لو عارفني بتكلمني باسلوب المؤنث ليه؟
---------------
اولا أنا مش غبي

أنا قلت كده في كلامي؟
------------------------------
ثانيا انا متعمد كون انكي لاتعترفي بمعموديتي دي مشكلتك انتي

لا دي مشكلة الجميع بصراحة
لأن وجهاً لوجه طلبت منك تشرح الثالوث ولخبطت الدنيا في بعضها، هل اللي عمدوك سألوك عن حاجة؟ علموك حاجة؟ فهموك حاجة؟
مين اللي كان بيتكلم ليل ونهار عشان يعلمك ويفهمك؟
طبعا لا أعترف بغطس المية اللي حضرتك نزلت فيه، هو كل استحمام بمية يتسمى معمودية ولا ايه؟
فين السلطان الكهنوتي بأمر من المسيح لتلاميذه؟
من غفرتم خطاياه تغفر له و من امسكتم خطاياه امسكت (يو 20 : 23)
واللي نالها بولس الرسول بوضع اليد في أعمال الرسل الاصحاح الثالث عشر
واللي بيها أمسك خاطئ كورنثوس وطرده من الكنيسة بل سلمه للشيطان لهلاك الجسد (كورنثوس الأولى الاصحاح الخامس)
واللي بيها سامحه وغفر له وأعاده للكنيسة (كورنثوس الثانية الاصحاح الثاني)
والسلطان ده ياخده الناس بوضع اليد للرسامة فقط كما حدث مع بولس الرسول
هل اللي نزلك في المية له هذا السلطان؟ أكيد لأ
شهادة لاهوت من أمريكا ما تديش السلطان ده يا عم المتنصر
وحده المسيح يعطي هذا السلطان عن طريق وضع اليد كما كان يفعل آبائنا الرسل
-------------------
ثالثا وفيها ايه لما تتدبحوا وتعيشوا في الصحراء هتكونوا احسن من مار مرقس

جميل خالص يعني متفقين
فيها ايه لما تندبحوا انتوا كمان
احنا مسرورين بالاضطهاد ومبسوطين بيه لأنه طريقنا الوحيد للمسيح وبيه بنشارك المسيح آلامه
الذي الان افرح في الامي لاجلكم و اكمل نقائص شدائد المسيح في جسمي لاجل جسده الذي هو الكنيسة (كو 1 : 24)
لاعرفه و قوة قيامته و شركة الامه متشبها بموته (في 3 : 10)

كتابنا وإيماننا بيقول لنا كده، هل كتابك وإيمانك بيقولك كده؟ بالطبع لأ وإلا ما كنتش فتحت موضوع زي ده
يبقى أعترف بمسيحيتك ازاي وانت لا تستطيع أن تتبع المسيح إلى الصليب بل تأن وتتذمر وعايز تخلص من الصليب بأي طريقة ووسيلة

------------------------
رابعا ليه بتنكري التبشير وطالما ان البشاره وصلت خلاص ليه بتسمحوا لولادكوا يتكلموا مع ابنائنا واخواتنا عن المسيح يسوع ويبشرونا ..طيب الي بيجي لوحده اوك انما الي بيتم تبشيره ايه؟؟؟؟

ابنائكم واخواتكم؟ حلوة دي
لا ما بنكلمش حد إلا إذا سأل
ما بننزلش الشارع نخطب في الناس
بل ما أظنش اني أبعد كتير لو قلت ان القرآن بيعرف الناس بالمسيح
قارئ القرآن بعقل هيرفضه كوضع طبيعي للمصائب اللي فيه
وبكده هيلاقي نفسه أتوماتيك بيبحث عن خلاص نفسه وبكل بساطة هيتجه للمسيح وده حصل للآلافات
أما عن البشارة فالجميع يعرف المسيح الآن
أيام الرسل نزل المسيحيون لأنطاكيا وأثينا وروما وفيلبي وكورنثوس وروما
لأن أهلها لم يسمعوا عن المسيح قط ولا يعرفوه فعرفوهم بيه
هات لي انسان واحد الآن على هذا الكوكب لم يسمع بالمسيح ولا بالمسيحية
يبقى ما اسمهاش تبشير بقى
اسمها توجيه لطريق الصواب مش أكتر وده ييجي مش بفرض المسيحية على البشر
ده ييجي لما البشر تحتاج للمسيح فتبتدي تسأل وتعرف وتميز الحق والنور عن الظلمة
عايز حقك؟ اسعى ليه، لكن اطلبه من الجهات المسؤولة
والكنيسة مش مسؤولة عنك غير من الجانب الروحي فقط وبس
دي شغلة الكنيسة من أول المسيحية، نمو الناس روحياً
بولس الرسول مكانش بيصرف من ثروة آبائه، بل كان بيشتغل
انتم تعلمون ان حاجاتي و حاجات الذين معي خدمتها هاتان اليدان (اع 20 : 34)
الإتكاليين السلبيين اللي بيميلوا على الكنيسة عشان تأكلهم وتشربهم دول مش عايزينهم
عايز تاكل؟ عايز تشرب؟ روح اشتغل
فاننا ايضا حين كنا عندكم اوصيناكم بهذا انه ان كان احد لا يريد ان يشتغل فلا ياكل ايضا (2تس 3 : 10)

motnsrooncopts said...

Anonymous said... الانونيموس المسيحي صاحب الاربع ردود خلاص عرفتك اهلا وسهلا بيك وحديثنا طويل طبعا
وهرد عليك تفصيليا
......
حضرتك قلت
مجرد ورقة تثبت انك تعمدت في الكنيسة الفلانية
إذن هذا هو مايريده المتنصريين مش اكثر التعميد ومن ثم الشهاده والاعتراف بهذا
في مشكله في مفهوم كلمة الحيــاه الكريمة اغلب المتنصريين اغنياء ولا يحتاجون لاموال وده انا لمسته بنفسي ولكن هناك اخرون منهم لايجدوا حتي مسكن والسبب انهم مضطهديين وهم في امس الحاجه للمساعده وللعلم انا لم اتكلم هنا عن الكنائس ولكني اتكلم عن المبشريين ليس المبشريين المحليين فقط ولكن الارساليات الخارجية وهتكلم عن ده في الجزء الثاني من الحمله ولكن الان اقول كما يخرج المسحييون بره مصر بسهوله اعتقد ان المنظمات الخارجية الخاصه بالتبشير مطالب منها أن تخرج من هم في حاجه لهاذا وظروفهم لم تعد تسمح بوجودهم داخل مصر كما تعطي الهبات والاموال والجنسيات للمبشريين التابعين لهذه المنظمات الخدمية التبشيريه يكون في اهتمام بالمتنصريين وده مش خاص بالقبطية ولكن خاص بالانجيلية والكاثوليكية كمان
موضوع الزنا فمع تعاملي مع المسيحيين يوجد جهات فعلا خطية ولكن ليس كلهم وربما خرج مني هذذا اللفظ لحظة عصبيه ..ولا اؤكد عليه ابدا فلي اصدقاء مسيحيين ومنهم انت اكلت معاك عيش وملح واعرفك كويس ولم اجد منك في حياتك غير كل احترام ولكن كان رد عصبي وسريع علي بعض المسحييين الي رضوابشكل مهاجم
...............

motnsrooncopts said...

Anonymous said... عزيزي هرد علي ردك الثاني وهو مهم بالنسبه ليا

حضرتك قلت ان الكنيسة لاتبشر ؟ جميل وهل إذا جاء لها انسان عرف المسيح وقال لهم اريد ان انضم اليكم هل فقط الرعايه الروحية تكي ام الرعايه الروحية والانضمام لشعب الكنيسة وجسدها اجتماعيا ؟
.............
المسحيين لايستطيعون الخروج ..عجبي والله عجبي طبعا مش كل المسحيين وانا عارف ولكني اتكلم عن الهبات التي تعطي للمبشريين التابعين لكنائس تانية بياخدوا خدمات كثيره والمتنصريين مبخدوش حاجه وده سبب اتصطدام بين الطرفيين وحصل ان المتنصريين بدأوا يبعدوا يبقي النتيجة صفر وده الي بتكلم فيه انت بتتكلم عن كنيستك القبطية انا بتكلم بشكل عام
......................
اما عن بعض الشخصيات النصابه الي ضحكت عليكوا فدي مشكلتكوا انتوا والضرر الي وقع عليا وعلي بعض المتنصريين الاخريين هو ان الكنيسة قامت بتعميدهم دون التأكيد من ايمانهم في الوقت الي اتعصرنا انا والي زي فيه وبرده متعمدناش وجاي تقولي انت وناس تانية ان المتنصريين نصابيين هتطلعولي سمعه عليهم
كل واحد يبص لنفسه
دول اصلا مش محسوبين علينا متنصريين وانتوا السبب في ده مش احنا

وانا اتنصب عليا واتخدت من يفلوس بسبب اني وضعت ثقتي في اشكال زي دي جاتلي عن طريق محامي ومبشر يبقي مين الي غلطان ومش هفسر اكثر من كده
..........................
وللعلم انا بطالب بخروج من لم تعد تسمح ظروفهم العيش بسبب اهاليهم او مشكلات اخري انما بقيت المليونين او الثلاثه فهم عايشيين غصب عن التخين لان الي حاميهم فوق وحده

motnsrooncopts said...

عزيزي الانونيموس المبشر من قال لحضرتك اننا نريد شقق علي النيل ومن قال لك ما تقوله عن هفنلي انا اعرفه وعارف انة بيمر بضيقات كتير هناك مش زي ماحضرتك فاهم
....................
ولكن لما متنصر ينام في مكان بتاكل فيه البهايم يبقي ده مش عدل في وقت ان فيه ناس ممكن تساعده كتير
والاضطهاد علينا اصلا واقع وبيموت من عندنا ناس زي مابيموت من عندكوا ناس ولكن احنا كلنا مهددين لاننا بنواجهه قانون الرده الاسلامي الارهابي المتطرف وانما اين انتم ؟ مش عايز اتكلم لحد يقولي انت بتحرض علي المسحيين وانا الي من اكثر الناس حبا للدفاع عنهم لاني اعلم انهم حقا مضطهدين
..............
في حاجه مهمة انت بتكلمني عن نفسي من سنوات وانا لسه بتعلم المسيحية حاجه غريبه اوي ومع ذلك كنت فاهم وانت تعلم الان اني فاهم ودارس وبدرس ومفيش حد عالم بكل شيء وده مش عيب انا متولدتش مسيحي والموضوع كان صعب عليا وعلي كل متنصر يؤمن بالثالثوت و1+1+1=1
ولكن الي فهمنا هو يسوع نفسه وانت عارف ده كويس
وهل تعلم ان من كان يدرس معي وقلت عليه في لحظة انة احسن مني إرتد من فتره وانا كنت علي اتصال بيه واصلي معه دائما وكان مؤمن تمام الايمان ويرشم الصليب والان هو مرتد بعد انا حاول من جهه اخري ان يدخل الكنيسة ويكون عضو فيها ولكنة تم تطرده اشر طرده وما كان من اهله الا ان اجبروه علي الزواج وترك دين الملك واتباع دين الاسلام حتي ولو كان علماني الان وليس مسلم
..........................
من السبب في البلاوي دي ؟ مش عدم الرعايه ؟
وانة لم يتم تعميده ورعايتة في فتره وجيزه دون التطويل الزائد في فتره اختبارات الايمان
...........................
كون حضرتك تعترف بمعموديتي او لاءه فأنا اعرف انك من المتشددين الاقباط الذين لايعترفون بمعموديات الكنيستين الكاثوليكة والانجيلية وهذا شأنك انت ولكني اخت حل في هذا من اب كاهن وأنت تعرفه دون ذكر اسماء والسبب هو اني كنت في حاله سيئه نفسيا ومعنويا وكان لابد تعميدي وليس الجلوس انتظارا لرحمة الكنيسة القبطية
التي لم تأتي
...................
ومع هذا هذا شأن خاص بإيماني لا اقبل بالحديث فيه الان
ولكني اتحدث يه مع اباء كهنة كبار جدا وكل واحد وظروفه
.....................
وللاسف شهادات التعميد فيها مشكله في الثلاث كنائس وليس القبطية فقط وانا بتكلم فيه بشكل عام وبتكلم مع الجهات التانية بشكل مباشر ولا يهمني شهاده من دون اعتراف ضمني وعدم اصدار بيانات تتنصل من مسئوليته قضايا المتنصريين وترفض المتنصريين كما حدث مع محمد حجازي والان قضيه ماهر اثناسيوس تنظر هذه الايام
.........................
من قال لك اننا نخاف من الصليب والعذاب احنا عايشيين علي كف عفريت في اي لحظة ممكن نموت يعني كل المتنصريين بيموتوا كل دقيقه الف مره نفسيا هل هناك عذاب اكثر من هذا وكثيرا مننا مات وتعذب ولا لازم الكل يموت ويتألم علشان ترتاحوا
وهل

كتابنا المقدس وايمانا بالمسيح يقول لنا اننا نتحمل صليبه وليس اننا نموت واخرون يبنون كنائس ويذلونا بمعامله اقل ماتوصف انها معامله مريبه كلها شك وخوف
....................

motnsrooncopts said...

ابنائكم واخواتكم؟ حلوة دي
هذا ماقلته
إذن لاتبشرون هذا بالنسبه اليكم كاقباط وده طبعا مش كله صحيح لان في برده تبشير قبطي وده معروف علي النت وهي لست مشكلتنا مشكلتنا هي في اتجاه واحد كيف يتم تبشير ناس ومن ثم لايعترف بيهم وكيف توجهه الناس وانت اصلا لاتمتلك قدره التحكم في نفسك وكنيستك والاعتراف بهاذا ستقول اني مضطهد اقول لك الكنيسة ليست مضطهده كمؤسسه دينية لها وزنها في الدوله ولابد من ان يعترف بشهادتها المعمودية ومش عايزين اكثر من ده تعترف بشهاداتها وتقول ايوه دي شهادات مني باعتماد الناس الي امنت يااما متوجههمش لا لطريق صح ولا غلط اقعد في كنيستك صلي وملكش دعوه متعذبش ناس جديده وتقعد تتفرج عليها طالما انك لاتريد ضمهم لكنيستك حتي روحانيا
..........................

انت قلت

الإتكاليين السلبيين اللي بيميلوا على الكنيسة عشان تأكلهم وتشربهم دول مش عايزينهم
عايز تاكل؟ عايز تشرب؟ روح اشتغل
...
ده الي هو احنا برده هاتلي متنصر الكنيسة بتأكله وتشربه كلهم بيشتغلوا وبيصرفوا علي نفسهم هو انا حد اكلني ولا خدت مليم احمر وانت عارف سمعه الاقباط اصلا انهم بخلاء جدا
ههههههههههههههههه
حلوه دي والله
.........................

motnsrooncopts said...

انت قلت

بلاش نظام فرّق تسُد لأنه مش في مصلحة
حد، متنصرين ايه ومسيحيين ايه، كله واحد
.......................
تسد ايه ده لما يكون سياسه وعايزين نفرق الناس وانت عارف انة مفيش فرق وبناتنا وولادنا متجوزين منكوا يبقي فرق ليه ولحساب مين لا طبعا
ولكن لما الكنيسة هي الي تفرق في المعامله وتفرط في حقوق المتنصريين وتتجاهل الجديث عنهم في وسائل الاعلام يبقي عيب وميصحش لما كنيسة مارمرقس الرسول تتجاهل المتنصريين حتي لو مكنش لها ادي يد في تبشيرهم وهم جايين من يسوع لوحدهم فواجب عليها تقبلهم ولا تصدهم البتة ولا انت نسيت تعاليم الكنيسة الي قامت علي الكرازه ........................
اما بخصوص تعليقك التهجمي الخامس والاخير انا رفضته لسبب بسيط انة ليس له علاقه بموضوعنا وانت عارف فلا تخلط السياسه بالدين فلو كانت السياسه والمنظمات سبب وضعه الرب في طريقي لاعرفه هالرب سمح بهذا لانة يريدني واعتقد اني من يوم تنصيري وانا اعيس للمسيح ولخدمة المسيح وهو ايضا خدمني في حياتي كلها وساعدني في كل مشاكلي ولم يبخل عليا بشيء يكفي اني كنت اطلب منة الشيء اجده يتحقق باعجوبات تجعلني ابكي واغرق في التفكير في عظمتة
................
اما ان تقحم موضوع بدائي وقديم انا نفسي تركته حاليا بعد ان اكتشفت اسلوب المعامله الغير حسنة والتفرقه والتجاهل والشك العلني الي كان بيتقال في وشي في الفتره الاخيره فاعتقد انة موضوع لايستحق ان ارد عليه وانت تعلم مقدار حبي للمسيح كون انك كنت دائم التبويخ لمن طلبوا منك تساعدهم ولم يكن امامهم سواك فهذا ليس معناه ان تقلل من شئننا في المستقبل لان الطفل بيكبر ويبقي شاب وفارس
ولا انت تنظر لما تتذكره فقط ولا تعايشه حتي في صوتنا!!!!

من قال لك انني او اي متنصر ننتظر اعتراف من مسيحي نحن نطالب الكنيسة ونظامها الكهنوتي باحترامنا ومعاملتنا بالمثل كما يعامل شعب الكنيسة ولستم انتم وحدكم ولكن الكنيسة الانجيلية والكاثوليكية ايضا رغم انهم عندما يعلموا بهاذا لايخافون مثلكم ومتقوليش هما مسنوديين فلو مسنوديين ليه موقفوش في وش الجميع من اجل الاعتراف بمعتنقي المسحيية ويتبعون كنائسهم كمؤسسات دينية لابد وان يعترف بمعتنقيها والا تكون مجرد وهم او بيت كنسي محلي ليس له قيمة
.....................
فتاني

لا نريد اعتراف منك او منكم او من اي مسيحي علي وجهه الارض نحن اصلا ننظر لاغلب المسحييين علي انهم في جاهليه لابد من تبشيرهم وللاسف اغلب من نصطدم بهم كلهم (ابيض ياورد ) اخرهم يبوسوا الصور ويرشموا الصلبان وليس جميعهم عالمين ولكن قارن بينهم وبين المتنصريين فهم يتعلمون ويجتهدون وهذا شرف انهم يحاولون
..............
طلباتنا من الكهنة والقساوسة ان يعاملونا كأدميين وليس كدرجه ثانية ويكون المتنصر داخل الكنيسة يتلفت حوله كالمجرم او الحرامي اوي كون تحت طوع مبشر لا نعرف مابداخله من عقد نفسيه او اجتماعية
فالمتنصريين احرار ولدوا من اهل وعائلات حره وسيعيشون احرار وليسوا اذلاء رغم اختيارهم للذل في الفداء الالهي ولكن هذا لايعني اننا نكون اذلاء في حقوقنا وال يكون المسيح ليس معلم ولا ملك قلوبنا وكوكبنا ولكن علما الشموخ والعزه والكرامة واعتقد انة عندما طرد الباعيين المتجوليين من الهيكل كان يمثل لنا كرامة وعزه الايمان والحفاظ علي كنيستة وانا ومن مثلي نحافظ علي كنيستة الجديده وهي المتنصريين
المتنصريين المتنصريين فاهم
عدم قبولنا الذل ليس معناه رفضنا لما حدث في الفداء فالمسيح قوي وعمره ماكان مذلول ولكنة فدانا لكي لانذل ونحمل دينونة والفداء لنسل ادم جميعه وليس للمسيحي او المتنصر فقط
وعلي من يقبل الفداء ان يكون معه في الملكون

فلا يحق لك انت تطلب مننا ان نكون اذلاء امام اهانة كرامتنا من نظام الكهنوت الديني في الكنيسة وان كان هناك اشعاعات نور من اسماء الرب يباركك خدمتها

...................

motnsrooncopts said...

واشكرك عزيزي وانت تعرف مقدار غلاوتك عندي علي مداخلاتك الرائعه وسامحني لو كنت صريح فانا اعلم ان الصريح مكروه ولكن انا علي استعداد اكون مكروه ولا يحدث مكروه لقومي ومن يحملون نفس ظروفي فهم اهم عندي من اقرب المقربيين
ربما هذا النوع من الحب لاتعرفوه انتم فالمتنصريين يعشقون بعض لان ظروفهم واحده
سلام المسيح معاك

Anonymous said...

اخى وعزيزى وحبيبى جون
بعد التحيه

انا تابعت كل الآراء والردود من الاخوه المسيحيين وباستثناء القله المندسه من المسلمين للاشعال الحريق بين المتنصرين والمسيحيين وقد شعرت من التعليقات الخاصه بالاخوه المسيحيين انه من الاخر مافيش فايده وان الى حصل حصل وده قدرنا ودى ظروفنا واننا قبلنا ذلك ولذلك فانا اقول انه طالما حدث لنا ذلك فلابد من تلافيه مع الاجيال القادمه ومع كل متنصر اتى للرب يسوع المسيح فلا يعلن عن نفسه ابدا مهما كانت الاسباب ولا يشترك فى اى منظمه او جمعيه مسيحيه سواء داخل مصر او خارجها ولا يترك بيته ولا يهد اسرته ويكون مسلم امام المسلمين ويكون المسيح فى قلبه بينه وبين نفسه فابالرغم ان ذلك مخالف لتعاليم الكتاب المقدس فا السيد المسيح يقول من انكرنى امام الناس انكرته انا امام ابى الذى فى السماوات ولكنه ايضا قال كونوا حكماء كالحيات وبسطاء كالحمام فياريت كل متنصر ياخد باله من نفسه ويبعد عن المسيحيين و البال توك والنت والمدونات ويمكن كمان نقول يبعد عن الكنيسة وباريت يا جون ما تتعبش نفسك اكتر من كده أنت بتنفخ في قربه أتقطعت من زماااااااااااااااااااااااان وربنا يرحم
ياترى كده يا مسيحيين مبسوطين ؟؟؟؟؟؟
فرحان 55

motnsrooncopts said...

اشكرك يا عزيزي فرحان

ولكن احنا هنعمل ابعد من كده احنا هنوقف التبشيير نفسه وده لما نقول للناس الي حصل معانا هيخافوا الناس يدخلوا في المسيحية وبكده يبقي السبب الرئيسي هو الكنيسه التي تقف ضدننا

Anonymous said...

في اسلوب من المتنصريين مش لطيف خالص بقاله فتره من كل المتنصريين هما خلاص حاسيين انهم اغلي من المسيحيين

motnsrooncopts said...

الاخ او الاخت المسيحية ازاي يعني فيه اسلوب مش عارف ايه
؟؟؟؟؟

Anonymous said...

اسلوب فيه حده وسخونةوان انتوا الاعلون وناويين تضطهدونا بس كنائسنا احنا الي بننها بفلوسنا مش بفلوسكم

motnsrooncopts said...

الاخ الانومينوس المسيحي او المسيحية

هل حضرتك تعرف ان انت كده خرجت عن المسيحية لانك بتقول الكنائس بنتوها بفلوسكم وللعلم انا اتبرعت لكنائس كتير

motnsrooncopts said...

في حاجه كنت عايز اقولها احنا معندناش مانع نمتنع عن الكنائس المسسيحية الثلاثة ونعمل كنيسة رابعه مسيحية تضم طقوس الثلاث كنائس

ولكن

اصلا هما الي بيزعلوا لما مش بنروح ويفضلوا يتحايلوا علينا نروح الكنيسة واسال الاقباط

كاثوليكي said...

قلت لنفسي ابص اشوف ايه التعليقات الجديدة واسمحوا لي ان اقول لكم جميعا اني حزنت من قراءة التعليقات فهي ان دلت على شئ فانها تدل على جهل شديد من قبل بعض المعلقين ، علشان كده حسيت اني لازم اوضح اشياء واضحة كنور الشمس.

اولا بالنسبة لما كتبه المحرر ينتقد فيه الاوضاع والاتعاب التي تقابل المتنصرين وما تقدمه الكنيسة لهم فانه لم ينتقد كنيسة المسيح (وهذا ليس من حقه)ولكنه انتقد المؤسسة الكنسية التي يعمل فيها موظف يأخذ راتب ويحال إلى المعاش ويأخذ اجازات مرضية ، المؤسسة الكنسية التي تملك "ختم" معترف به من الدولة انتقد بيروقراطية وانتقد مجتمع وهذا من حقه ومن حقنا جميعا والمسيح ان كان معنا بالجسد الان لكان هو ايضا ناقدا للوضع الموجود.

اتعجب من المسيحين الذين يعطون الحوائط والموظفين حصانة كنيسة المسيح.

اتعجب من القائل ان المتنصريين حاسيين انهم اغلي من المسيحيين، نعم هم اغلى منا والدليل هو تعاليم السيد المسيح الم تقرأ (تقرئي) مثل الابن الضال؟؟ هل تعتقد ان المسيح قال هذا المثل فقط من اجل اضاعة الوقت والملل او لكي نحكيه لاطفالنا الصغار كمثال لمحبة الله ام قاله لكي نرى في المتنصرين صورة شبية بالابن الذي رجع لابيه فتقام له الولائم. بالمتنصرين نلمس اعمال الروح القدس فينا وفيهم فننموا وينموا هم معنا في الايمان. "٨ وَاللَّهُ الْعَارِفُ الْقُلُوبَ شَهِدَ لَهُمْ مُعْطِياً لَهُمُ الرُّوحَ الْقُدُسَ كَمَا لَنَا أَيْضاً. ٩ وَلَمْ يُمَيِّزْ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ بِشَيْءٍ إِذْ طَهَّرَ بِالإِيمَانِ قُلُوبَهُمْ. ١٠ فَالآنَ لِمَاذَا تُجَرِّبُونَ اللهَ بِوَضْعِ نِيرٍ عَلَى عُنُقِ التَّلاَمِيذِ لَمْ يَسْتَطِعْ آبَاؤُنَا وَلاَ نَحْنُ أَنْ نَحْمِلَهُ؟ ١١ لَكِنْ بِنِعْمَةِ الرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ نُؤْمِنُ أَنْ نَخْلُصَ كَمَا أُولَئِكَ أَيْضاً“. ١٢ " (اعمال 15)

اتعجب من الذي يقول ان ليس عنده شهادة معمودية!! في الكنائس الاخرى تعطى هذه الشهادة حين الطلب، وشهادة المعمودية شهادة رسمية تأخذ رسميتها من توثيقها واعتمادها من وزارة الخارجية مثلا ، وهنا لي وقفه طريفة لان وزارة الخارجية المصرية لا تعرتف باي شهادات تمنحها الكنيسة الكاثولية في مصر فهي تعامل الكاثوليك على انهم رعايا دولة الفاتيكان فالذي يريد توثيق اوراق من الكنيسة الكاثولية عليه اولا اعتمادها من سفارة الكرسي الرسولي ثم بعد ذلك توثيقها .

نرجع لموضوع الاوراق طبعا الكنيسة المصرية مثلها مثل اي جهه ادارية في مصر ليس عندها القدرات والكفاءات الكافية حتى تدير السجلات بشكل جيد ، واعتقد ان لهذا السبب احد المعلقين لا يملك شهادة معموديته.

واخيرا انا مش قادر افهم الماسوهستيه (masochism)
الموجوده عند بعض الاقباط اللي يخليهم يقولوا :
"لو ما تألمناش يبقى ايماننا باطل باطل باطل"
للدرجة دي حالة الحزن والقرف في المسيح بدل الفرح والسلام. للدرجة دي حصل للناس دي غسيل مخ واتلخبط عليهم الدين من المسيحية ونورها الى الجلد والحد . ورجاء اقرأوا ايات اخرى من الكتاب "عَرَّفْتَنِي سُبُلَ الْحَيَاةِ وَسَتَمْلأُنِي سُرُوراً مَعَ وَجْهِكَ" هذه ايضا من الكتاب المقدس

بقت لي نقطة اخيرة حتى اكون على الحياد انا رائي الشخصي هو ان المحرر عنده حق في اثارة الموضوع بهذا العنوان المثير وهو "الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصرين ولكن ينقصها" اضافة ان الدولة بكل اجهزتها وجبروتها الدولة بكل قوتها وعساكرها
هي التي اجبرت الكنيسة ان تتخاذل ولا
تردد مع بطرس ويوحنا قولهما "إِنْ كَانَ حَقّاً أَمَامَ اللهِ أَنْ نَسْمَعَ لَكُمْ أَكْثَرَ مِنَ اللهِ فَاحْكُمُوا" بل ونسيت ما فعله القديس بطرس صخرة الكنيسة عندما هرب من روما خشية الموت، وفوجئ في الطريق بشخص السيد المسيح فارتمي عند أقدامه متسائلاً: "إلى أين يارب أنت ذاهب؟" فجاءته الإجابة التي أخجلته: "أنا ذاهب إلى روما لأُصلب ثانية عوضاً عنك" فرجع الرسول في الحال إلى روما وعانق الصليب رافضاً أن يُصلب كسيده، بل أن يُصلب منكساً، رأسه إلى أسفل ورجلاه إلى أعلى، وأثبت أنه تلميذ حقيقي لمعلمه المصلوب.

motnsrooncopts said...

كاثوليكي said

اخي كاثوليكي بالفعل انت مسيحي حقيقي مؤمن وبارك فيك الله ولكن يوجد تعليقات علي النقاط التي أثرتها
......................
اين الكنيسة الكاثوليكية المصريه واعلانها الاعتراف بالمتنصريين واعطائهم شهادات توضح هذا وتطالب الدوله بعمل توثيق واعتراف لهذه الشهادات غصب عنهم وتطالب الفاتيكان والعالم بالتدخل اذا ماحدث العكس .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

motnsrooncopts said...

اتعجب من الذي يقول ان ليس عنده شهادة معمودية!! في الكنائس الاخرى تعطى هذه الشهادة حين الطلب، وشهادة المعمودية شهادة رسمية تأخذ رسميتها من توثيقها واعتمادها من وزارة الخارجية مثلا ، وهنا لي وقفه طريفة لان وزارة الخارجية المصرية لا تعرتف باي شهادات تمنحها الكنيسة الكاثولية في مصر فهي تعامل الكاثوليك على انهم رعايا دولة الفاتيكان فالذي يريد توثيق اوراق من الكنيسة الكاثولية عليه اولا اعتمادها من سفارة الكرسي الرسولي ثم بعد ذلك توثيقها
........................

الكنيسة الكاثوليكية لم تعترف بالمتنصريين ولم تعطي شهادات داخل مصر نهائيا واتني بدليل واحد علي هذا او ببيان لها وعليك ارسال مقالاتنا الي الكنيسة الكاثوليكية وتطالبهم بالرد عزيزي كاثوليكي مسيحي
.........................

motnsrooncopts said...

انت قلت عزيزي كاثوليكي

اولا بالنسبة لما كتبه المحرر ينتقد فيه الاوضاع والاتعاب التي تقابل المتنصرين وما تقدمه الكنيسة لهم فانه لم ينتقد كنيسة المسيح (وهذا ليس من حقه)ولكنه انتقد المؤسسة الكنسية التي يعمل فيها موظف يأخذ راتب ويحال إلى المعاش ويأخذ اجازات مرضية ، المؤسسة الكنسية التي تملك "ختم" معترف به من الدولة انتقد بيروقراطية وانتقد مجتمع وهذا من حقه ومن حقنا جميعا والمسيح ان كان معنا بالجسد الان لكان هو ايضا ناقدا للوضع الموجود.

اتعجب من المسيحين الذين يعطون الحوائط والموظفين حصانة كنيسة المسيح.
............................
اشكرك اشكرك اشكرك ارفع لك القبعه احتراما وتقديرا لشجاعتك وصراحتك علي قول الحقيقة
حقا انها امور لم تعد ترضي احد من المتنصريين

motnsrooncopts said...

انت قلت

واخيرا انا مش قادر افهم الماسوهستيه (masochism)
الموجوده عند بعض الاقباط اللي يخليهم يقولوا :
"لو ما تألمناش يبقى ايماننا باطل باطل باطل"
للدرجة دي حالة الحزن والقرف في المسيح بدل الفرح والسلام. للدرجة دي حصل للناس دي غسيل مخ واتلخبط عليهم الدين من المسيحية ونورها الى الجلد والحد . ورجاء اقرأوا ايات اخرى من الكتاب "عَرَّفْتَنِي سُبُلَ الْحَيَاةِ وَسَتَمْلأُنِي سُرُوراً مَعَ وَجْهِكَ" هذه ايضا من الكتاب المقدس

بقت لي نقطة اخيرة حتى اكون على الحياد انا رائي الشخصي هو ان المحرر عنده حق في اثارة الموضوع بهذا العنوان المثير وهو "الحملة العالمية لوقف التبشير طالما لا يعترف بالمتنصرين ولكن ينقصها" اضافة ان الدولة بكل اجهزتها وجبروتها الدولة بكل قوتها وعساكرها
هي التي اجبرت الكنيسة ان تتخاذل
,..........................
احييك علي اتفاقك معي في الراي وحول عنوان الحمله الثلاثية
ولكن اذا كانت الدوله تضطهد الكنيسة فلماذ تصرخ الكنيسة في اي جهه تقول ان الكنيسة متضطهده وتقول اننا عايشين زي الفل ؟؟؟؟ يبقي الكنيسة هي الي منافقه !!!!ولازم تقول الحقيقه هي مضطده تقول انا مضطهده ومش قادره احمي نفسي ولا احمي المتنصريين قبل ولادي مفسهم
وساعتها منسمعهاش تقول لا لاي صوت خارجي ينتقد الحكومة وتبطل تمشي في السياسه ورا الحكومة نهائيا لانها وقعت في خطة الحكومة مع الاخوان تخوفها بالاخوان وتقوم مخلياها تمشي وراها زي ..... ولا بلاش

فيبقي الكنيسة طالما مضطهده تقول انا مضطهده مش نؤيد جمال مبارك ومفيش اضطهاد وكله تمام لا بقي كده اسمة نفاق شرعي

كاثوليكي said...

عزيزي

تقول: وعليك ارسال مقالاتنا الي الكنيسة الكاثوليكية وتطالبهم بالرد عزيزي كاثوليكي مسيحي

وانا اكتب لك عنوان موقع الكنيسة الكاثوليكية فارسل لها مقالاتك فتعم الفائدة.

http://www.coptcatholic.net/

وعلى الفيس بوك:

http://www.facebook.com/group.php?gid=33322580441

ومجموعة الاقباط الكاثوليك على الفيس بوك:

http://www.facebook.com/group.php?gid=6105621834

عدد المجموعات دي يوصل حوالي 500 صوت واحد منهم معاك وقبل منه ربنا معاك

motnsrooncopts said...

طالما انت منهم سيبقي ترسلها انت ولك كل الشكر علي خدمتك

لاننا بنع\بعت الحاجه بتبقي تقيله علي القلب

كاثوليكي said...

معلش سامحني ممكن تقول لي بعثت ايه ولمين في الكنيسة الكاثوليكية وكانت ثقيلة على القلب؟؟

انسى خبراتك القديمة وراسل المواقع اللي كتبتها لك على الاقل علشان تثبت لي ان كلامك ثقيل على قلبهم

مع محبتي

motnsrooncopts said...

عزيزي كاثوليكي تم النشر علي مواقع الفيس بوك الخاصه بالكاثوليك وسأنتظر امتي هتتمسح او امتي حد يستجيب ويرد

.......................

احنا مش عايزين اكثر من ان الكنيسة الكاثوليكية تنفذ مطالبنا ولو ده حصل كلنا هنبقي وراها ومعاها

شكرا ربنا معاك

Anonymous said...

مطالبكوا؟ جديده دي
المطالب هي انكم تطلبوا من الرب يسوع يكون معاكم مش مطالب ارضية دنيوية .متهيألي حاله الفقر الي بتسود مصرر خلت المتنصريين عايزين ياكلوا علي قفانا فلوس وسفر ونجوزهم ونشخخهم
لا الي مش عايز المسيح يغور في داههيه مع السلامة
جورج ميشيل

motnsrooncopts said...

Anonymous said... جورح ميشيل

وهو انت لاقي تاكل يا معفن

معدش الا انت يا كوفتس الي هتأكلنا بس احنا مش هنسمع حد يقرطسنا ويستغلنا فاهم

احنا بنتكلم عن الاسالليب الغبيه من الكنيسه في التعامل مع المتنصرين فاهم

marie said...

أنا أخت ليكوا مسيحية المولد لكن في منتهى الحزن و الأسف و الخجل من نفسي بعد اللي قريته في مدونتاكم عن المعاملة المؤسفة اللي بتلاقوها من الكنيسة و بعض المسيحيين و صدقوني مفيش عذر لأي حد إنه يعمل كده. صحيح مش بإيدي حاجة لكن أقدر أشجعكم و قبل كده أصلي و أصوم و تأكدوا إن في آلاف و ملايين غيري بيعملوا كده علشانكم. زي ما كتب أخ إنتوا فخر لينا و تاج شرف و في نفس الوقت تبكيت لكثير من المسيحيين بالاسم اللي مش مقدرين النعمة اللي اتولدوا فيها. زي ما قالت الغالية أسماء الخولي أكيد كتير منكم بيعرفوا بعض فممكن المؤمنين القدام يساعدوا الجداد و لو في مسيحيين مؤمنين حد منكم يعرفهم كويس أكيد مش هيتأخر. طبعاً كلنا جسد واحد و اللي بيقسم الجسد ده له حساب كبير حتى لو كان مش مدرك لكن الرب شايف و عارف القلوب، و عايزة أقول صدقوني إنتوا قبلنا زي ما المسيح له المجد قال: أولون يكون آخرين و آخرون يكونون أولين. علشان أشجعكم أفكَّركم إن الجيل الأول من المؤمنين في الكنيسة الأولى هو اللي تعب و عانى و ضحى أكتر لكن بعد كده الأمور استقرت إلى حد ما، كل حاجة في أولها بتبقى صعبة لكن بعد كده بتمشي طبيعي، فمشاكل الأوراق و غيرها أكيد بعون الرب قريباً جداً هتتحل، و لازم في تمن كلنا بندفعه لاتباع الرب، هو دفع كل التمن و ضحى بحياته علشاننا فمش اقل إننا نضحي بالقليل علشانه. متخافوش محدش يقدر يمس شعرة منكم بدون أبيكم، تأكدوا إنه مسيطر على كل حاجة في إيده مهما كان ظاهر الأمور غير كده. لو في مشاكل إنكم تروحوا كنيسة ممكن تجتمعوا مع بعض لممارسة العبادة الكنيسة مش هي المبنى لكن جماعة المؤمنين، و الرب يسوع له المجد قال إنه لو اجتمع اتنين أو تلاتة باسمه فهناك يكون في وسطهم. صدقوني يا إخواتي حتى لو محدش بشركم الرب نفسه هو اللي اختاركم من قبل ما تتولدوا و كان هيجيبكم ليه بأي طريقة. ربنا يسوع معاكم يقويكم و يرشدكم ماتطلبوش حاجة إلا منه و هو يستطيع كل شيء و لا يعسر عليه أمر

amunraa said...

انا مستغرب من موقف الكنيسة اللي كانت بتقف في واجة اباطرة الرومان والوثنيين
ايه اللي حصل للكنيسة مش عارف لية الخوف مش عارف
نصيحة للمتنصريين حاولوا الانضمام لكنايس ارثوذكسية اوربية او كاثولكية او اي كنيسة تكون غير عربية حتى ولو انتمائم للكنيسة الام القبطية لازم يكون عندكم حكمة وكلها ايام ومشوف موقف الكنيسة الارثوذكسية في قضية ماهر ربنا يدي الحكمة لقداسة البابا